Katolikusok, szerintetek a szekták alapítói üdvösségre vagy a pokolba jutottak?

PL:

John Hoopert, Gloucester és Worcester püspökét szintén eretneknek bélyegezték. Hooper kijelentette, hogy a papoknak megengedett a házasságkötés, és hogy ha házasságtörés történt, akkor engedélyezhető a válás. Ezenkívül Hooper tagadta, hogy Krisztus fizikailag jelen lenne a misén. Élve megsütötték. Halálához vezető kínszenvedései majdnem háromnegyed órán át elhúzódtak. Amikor a hetvenéves Hugh Latimerre került a sor, hogy tűzhalált haljon, a protestáns prédikátor a következő szavakkal buzdította Nicholas Ridley-t, aki református társaként szintén máglyahalálra volt ítélve: „Ne csüggedj, Ridley testvér, légy férfi. Bízom, hogy Isten kegyelméből ezen a napon olyan lángot gyújtunk Angliában, amely sosem fog kialudni.”

Vagy

Kálvin édesapja jogtanácsosként és titkárként dolgozott a katolikus egyház kötelékében, Noyon-ban. Munkája során alighanem szemtanúja volt a papság széles körű züllöttségének. Nem tudjuk, hogy emiatt hangot adott-e felháborodásának, vagy hogy tiszteletlenül viselkedett-e, ám idővel őt is, és Kálvin bátyját is kiközösítették az egyházból.

Még 23 éves sem volt, amikor jogi doktorátust szerzett. Héberül, görögül és latinul is tanult, hogy tanulmányozni tudja a Bibliát.

A reformáció hívei az életüket kockáztatták azzal, ha ragaszkodtak a nézeteikhez. 1533-ban Párizsban Kálvin barátja, Nicolas Cop tartott egy beszédet, melyben síkraszállt Luther tanai mellett, és mivel Kálvin segített neki a beszéde megírásában, mindkettőjüknek menekülni kellett.

A szellemi fogság hosszú évszázadai alatt a papság és a politikai szövetségeseik, akik meg akarták tartani a hatalmukat, nem engedték, hogy az átlagemberek hozzáférjenek Isten Szavához. Volt olyan idő, amikor bűncselekménynek számított, ha valaki az anyanyelvén olvasta a Bibliát. Némelyeket máglyán égettek el ezért.

IV. Pál pápa 1559-ben kiadta az első indexet, vagyis a római katolikus egyház által tiltott könyvek listáját. Eszerint tilos volt angol, francia, holland, német, olasz, spanyol és néhány latin nyelvű bibliafordítást birtokolni. Aki olvasni akarta a Bibliát, annak írásbeli engedélyt kellett szereznie a püspököktől vagy az inkvizítoroktól, csakhogy ezzel kitette magát annak a veszélynek, hogy eretnekséggel vádolják meg.

Mindaz, aki a saját nyelvén merészelt Bibliát birtokolni vagy terjeszteni, a katolikus egyház haragjával került szembe. Sokakat letartóztattak, máglyán elégettek, tűz fölé kikötve kínoztak, életfogytiglani börtönbüntetésre vagy gályarabságra ítéltek. Az elkobzott Bibliákat elégették. Megjegyzendő, hogy katolikus papok még a XX. században is koboztak és égettek el Bibliákat.

Jézus Isten szavát, Igazságnak nevezte, és senkitől nem akarta elzárni. Ilyen kitételt nem határozott meg, és nem is mondott. Sőt Ő maga is azért számitott ellenségnek a papság körében, mert rávilágitott, hogy mennyire kiforgatták az egyszerű emberekkel szemben Isten szavát.

Lehet nullázni.

A máglyán égő férfiak, asszonyok és gyermekek lassú kínhalála sokakat elborzasztott. Carolly Erickson történész így ír le egy, a korra jellemző helyzetképet: „A tűzrevaló fa gyakran még nyers volt, és a gyújtósnak használt szittyó sem gyulladt könnyen, mert túl nyirkos volt. Az áldozatra kötött lőporos zsákocskák, amik a kínhalált rövidítették volna, nem fogtak tüzet, vagy csak megnyomorították az elítéltet, és nem halt meg tőle.” Az áldozatoknak nem tömték be a száját, ezért „sikolyaik és imáik több esetben egészen a haláluk pillanatáig hallhatóak voltak”.

A Katolikus Egyház hivatalosan csak a tridenti zsinat után fogadta el a Vulgata-t, mint hivatalos verzióját a bibliának. A liturgiában különféle hagyományok léteztek addig.

A latin nyelv pedig nem azért lett az Egyház nyelve, hogy szándékosan kiszúrjon az átlagnéppel, hanem amiatt, mert a 8. századig a régi birodalom területén a vulgáris latin sok ezer változatát beszélték térségenként, amelyeket középkori körülmények között lehetetlen volt standardizálni. A diglosszia kényszer volt.

Mivel Nagy Károly "összeházasította" az újlatin gallo-románokat a frankokkal és a többi germánnal, és az új birodalom neve római lett (Imperium Romanum Sacrum), ezért újra az irodalmi latin lett a hivatalos nyelv. Ezt követték a későbbi nem-újlatin államok (így Magyarország, Lengyelország is).

Kálvin, Luther és a többi protestáns is latinul értekezett egymással a kora újkorban. Annyira nem létezett egységes nemzeti irodalmi nyelv, hogy Luther és Johann Eck, annak ellenére, hogy németek voltak, szintén latint használták a karlstadt-i vitájukban. Kálvin az Institutio-ját szintén latinul írta meg.

Magyarországon kötetnyi iskoladrámát írtak a protestánsok - latinul. Az oktatás a protestánsoknál (lutheránusoknál, kálvinistáknál) is latinul folyt, a humanizmus hagyománya miatt.

"Már rég el kellett volna takarodnod innen,"

Húha, és azt állitod, hogy Én nem tartom féken a gyűlöletemet?

Nem, nem Én gyülőlködöm. S nem is használok ilyen irányú szavakat sem. Hogy a Biblia fényében válaszokat irok, azt nem gyülőletből teszem. TE magadból indulsz ki.

Egyébként pedig Jézus az akkorra már elkészült irásokra mondta, hogy igazság, de ugyan akkor utalt arra is, hogy a továbbiak is Isten szavát tartalmazzák majd, amig benem fejeződik Isten elhatározásának és szándékának teljes leirása. Hiszen ez tartalmazza Isten elhatározását, hogy miként valósitja meg még is azt, amibe az első ember egy kicsit beleronditott.

Azt pedig kedves Barátom, hogy beszivárogtak illetéktelen személyek a gyülekezetbe, jól tudja mindenki. Ez nem titok, maga Isten szava tartalmazza, hogy lesznek akik beférkőznek ilyen emberek de kifognak esni.

Az apostolok idejében is voltak ilyen emberek, akiket mikor kiderült a hiba, kirakták a szűrét, hogy tiszta maradjon a gyülekezet.

Érdekes hogy engem tiltanál, holott, nem tettem semmi illetlent, miközben Te magad olyan stilusban irsz, amit pedig szabadon megengedsz magadnak.

S Teszed ez, mint Ateista.

Roppant érdekes.

"pont azért volt jó elzárni, mert az ilyen elmebetegek, mint amilyen a te szektád nem élhetett vissza vele, és nem árthattak másoknak."

Tévedsz. Azért tiltották, mert az egyházak vezetői előbb leplezödtek volna le, hogy nem Isten szava szerint élnek. S akkor elvesztették volna a hatalmukat, és vagyonaikat, amit összelopkodtak.

Igy is lelepleződtek, azonban Jézus elmondta, hogy a konkoly, együtt Nő a tiszta Búzával, de az aratás majd a végén fog megtörténni.

Jehova népe pedig békés emberekből áll, nemzetközileg is, és megvalósitották azt, amit egyetlen emberi kormányzat sem tudott. Mi nem gyülöletöt keltünk, hanem elmondjuk, hogy Isten mennyire másként gondolkodik, és nem úgy, ahogy sokan állitják.

Kivánom neked, hogy ha haragszol is, Isten békéje valahogy elérjen és kiüzze a haragot a szivedből.

Nem érdekes ellentmondás ez egy "ateistától"?

Már avval is maga ellen beszél az egyház, hogy összefonodott az emberi politikával. Jézus, már akkor elvetette, a kereszténységet, mint olyat amit most nagyon védsz, mikor még nem volt, ezt mondta Pilátusnak:

(János 18:36) . . .„Az én királyságom nem része e világnak. Ha a királyságom része volna e világnak, a szolgáim harcoltak volna, hogy ne szolgáltassanak ki a zsidóknak. Az én királyságom azonban nem innen való.”

Jézus az Atyjától kapta a királyi hatalmat, amit nem kever az emberi hatalmakkal, és az uralkodást sem adja emberi hatalmaknak, és nacionalista szellemben vezetett irányitásnak.

Milyen vakoknak kell lennie azoknak, akik összeállitják Isten szavát, ahol halálos itéletet mondanak ki azokra akik azt összállitották:

(Jelenések 18:22–24) 22 Nem hallatszik benned többé hárfás énekesek hangja, zenészek, fuvolások és trombitások hangja. Egyetlen mesterség kézművesét sem találják benned soha többé, és malomkő hangja sem hallatszik benned már soha. 23 Többé nem világít benned lámpafény, és vőlegény és menyasszony hangja sem hallatszik benned soha többé, mert kereskedőid a föld főrangú emberei voltak, és mert azzal, hogy spiritizmussal foglalkoztál, félrevezetted az összes nemzetet. 24 Igen, próféták és szentek vérét találták benne, és mindazokét, akiket legyilkoltak a földön.”

Ha észrevehető, ha nem ez bizony magáról a vallásos épületekről szól, mint amilyenek a Templomok, ahol házasságot kötnek, vagy hangversenyeket adnak.

Egyébként pedig kedves Barátom, nem az egyházak irták a Bibliát, hanem Isten választott emberei, még az egyházak létrejötte előtt. S ezekből az iratokból kanonizáltak.

azt pedig, hogy mik történtek régen azt azért irták le, hogy az emberek tanuljanak a múlt hibáiból. Isten pedig hogy némely dolgokat megengedett vagy megenged, az azért van, hogy az ember saját maga felett tör pálcát, amikor bebizonyitja, mennyire nem tudja saját magát irányitani, nem hogy másokat.

Bölcs Salamon király, Pedig uralkodó volt, ezt irta:

(Prédikátor 8:9) . . .ember uralkodik emberen a saját kárára.

Visszakell adni Istennek ezt a jogot, mert senki nem tudja mi a legjobb, csak az aki létrehozta az életet.