Jehova tanúi, az adventisták, és a hitgyülisek mi alapjan gondolják azt, hogy a Máté 24 jövendölése alapján a történelem végén élünk?
Az előző kérdésemben a Jelenések könyve helyes értelmezésről volt szó, lásd a vitát itt:
https://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallaskr..
Ebben az új kérdésemben a Máté 24. fejezet fundamentalista értelmezésével szállnék vitába - a modern szentírástudomány eszközeivel - ugyanis az adventistáknak és a tanúknak ez az egyik leggyakrabban idézett fejezete. Ezt idézik sokszor, amikor a közelgő végítéletet hirdetik. De ide számolom még a hitgyüliseket is, ugyanis úgy látszik, ők is közelre teszik Krisztus 2. eljövetelét.
Meggyőződésem szerint ebből a fejezetből nem lehet arra következtetni, hogy a történelem végén élünk, és ezt igyekszem majd bebizonyítani.
Nos tehát, várok az érveket.
A kérdéseim elsősorban az ateistáknak és a valódi keresztényeknek ajánlom, akiknek hasznukra lehet a fundamentalistákkal folytatott vitában.
Bocsáss meg ha nem válaszolok. Hiszen az előző és a jelenések könyvét tartalmazó tényeket sem fogadtad el, "iskolai" referenciák hiányában. Egyébként pedig Jézus és Isten oktat a szelleme által, a gyülekezetben, ahol Isten szelleme munkálkodik, mint hivőkben, és keresztény életet élőkben. Nem olyanokban, akik világi iskolákban egyéni magyarázttal akarnak tekintélyt szerezni.
A képességet Isten szelleme adja, ahogy az első században is.
Végülis válaszoltál, ez is valami.
Tehát azt kifogásolod, hogy iskolai végzettséget kérek a Szentírás egzakt értelmezéséhez?
Egy kicsit próbálj már meg gondolkodni:
Az 1. században olyan emberek éltek, akiknek a korában ismertek voltak a mára kihalt bibliai műfajok, meg azok a nyelvek is, amiken a bibliai könyvek íródtak. Most, kb. 2000 évvel később ezeket az átlag ember nem ismeri. Mégis hogy akarsz te Bibliát értelmezi, ha nem ismered azokat az eszközöket, amelyek a szerzők és az első hallgatók előtt ismertek voltak?
Hivatkozol a Szentlélekre... Persze. És ezt mégis hogy kell értelmezni? Az iskolázatlan Tanú fordítóknak a Szentlélek súgott, hogy pl. a "thérion" szót mire fordítsa? Akkor elég rosszul súgott, mert egy rakás dolognak, amit ismerünk a témával kapcsolatban ellentmondott.
Egyébként olvastam rólatok, hogy nem igen támogatjátok a továbbtanulást, hát nem csodálom. Lényegében a műveletlenséget dicsőíted. Ez meg nem lehet Istentől, hiszen a Bibliát is ékes görög nyelven értő szerzők írták, nem pedig tudatlan analfabéták.
"akiknek a korában ismertek voltak a mára kihalt bibliai műfajok,"
Az meglehet. Viszont Isten soha nem hagyta magára az emberek szemében, "tanulatlannak" számitó népét. S ha megfigyeled, az ékesen Görög nyelvet beszélők sem értették volna meg, a szent szellem támogatása nélkül azt amit Isten leiratott. S Ők nem csak megértették, de alkalmazták, és alkalmaztatták is a nyájjal a tanultakat.
alázatukban pedig azt ismerték el, hogy nem a Tanultságuk, hanem az Istentől jövő támogatottság alapján tudták megvalósitani amit kell.
Ez a prófécia is sokat mondó, és ezt hivatott közölni:
(Jóel 2:28) . . .és fiaitok meg leányaitok prófétálni fognak.. . .
(Jóel 2:29) 29 Még a szolgákra és a szolgálólányokra is kitöltöm szellememet azokban a napokban.
(Cselekedetek 2:18) 18 és még rabszolgáimra és rabszolganőimre is kitöltök szellememből azokban a napokban, és prófétálni fognak.
Jehova még a köveket is képessé teszi ha kell a szándéka megvalósitásához, ha úgy akarja, hogy egy test se dicsekedjen előtte.
(1Korintusz 1:26–31) 26 Hisz látjátok, testvérek, hogy amikor Isten elhívott titeket, nem sokan voltak olyanok közületek, akik emberi mércével bölcsek, akik hatalmasok vagy előkelő származásúak, 27 hanem a világ bolondjait választotta ki Isten, hogy megszégyenítse a bölcseket, és a világ gyengéit, hogy megszégyenítse az erőseket. 28 És a lenézetteket meg a világban jelentékteleneket választotta ki Isten, a nem létezőket, hogy semmivé tegye a létezőket, 29 hogy senki se dicsekedjen Isten színe előtt. 30 Neki köszönhető, hogy egységben vagytok Krisztus Jézussal, aki feltárja Isten bölcsességét és igazságosságát, és aki által az emberek szentek, a váltság által pedig szabadok lehetnek, 31 hogy úgy legyen, ahogy meg van írva: „Aki dicsekszik, Jehovával dicsekedjen.”
Nos ezekhez az irások megértéséhez, nem kellett magasröptű iskola, és az sem, hogy ezt az ember alkalmazza is.
Az pedig hatalmas tévedés, hogy tiltják az iskolázottságot. Hiszen a soraink között orvosok, jogászok, épitész mesterek, stb vannak. Az tény, és nem tagadható le, hogy elhhangzanak olyan tanácsok, hogy aki szeretné, az inkább Jehova szolgálatára törekedjen az utolsó napokban, és nem mondják, hogy ez kötelező, és mindenkinek igy kell gondolkodni.
ezeket azok hiresztelik ilyen becsomagolásban, akik ellenségeskedést, megvetést szeretnének szitani a Tanúk ellen.
A keresztények is mennek a pokolra sajna. Nincs rajtuk a "fehér köpeny", isten soha nem ismerte őket. (Istent úgy ismered meg, hogy a parancsolatait megtartod és hasonlóvá válsz, mint ő, ezzel ő is meg ismer téged.
De ha nem tartod meg a parancsolatokat akkor nem tud megkülönböztetni egy pogánytól, amit nyugodtan mondhatunk sátánistának. Sajnos ez van le kell nyelni a békát, felredobni az érzelmeket, és keresni az igazságot
Most pedig az ellenségetek lettem, mert az igazat mondom nektek?
(Ja meg annyi, hogy minden vallás kamu, ki van fordítva, isten igen is létezik, de a földet Luci uralja. Jaj nektek emberek, mert le jött hozzátok az ördög.
"Jehova tanúi, az adventisták, és a hitgyülisek mi alapjan gondolják azt, hogy a Máté 24 jövendölése alapján a történelem végén élünk?"
Bár egyik sem vagyok, de Jézus maga mondja a fejezetben hogy mikor látjátok ezeket közzel van a vég!
Azok az események amiket Jézus a Máté 24 ben mond, melyiket tudod cáfolni ami nem teljesedik napjainkban?
"Érdekes" dolgokat mondasz.
Így van, Isten valóban nem hagyta magára a tanulatlan népét. Az őskeresztény püspökök által pásztorolta őket, akik viszont hellenisztikus műveltségű emberek voltak. Szent Ignác meg tudott írni 7 levelet görög nyelven, miközben a vesztőhelye felé vitték a hajón. Ezzel szemben azt olvastam az egyik tárgyalási jegyzőkönyvben, hogy amikor Jehova tanúi egyik tekintélyét, Fred Franz-ot megkérték, hogy fordítson le egy szöveget a Szentírásból, nem tudta megtenni, noha előtte azt allította, hogy tud héberül. Vagyis nem csak az derült ki, hogy Jehova tanúinak műveletlen vezetője van, hanem az, hogy hazug is.
Lásd itt:
Ez alapján nem vagytok egy szinten az Ősegyház püspökeivel.
Jóel jövendölését nem értem, miért idézed... Egyrészt az már beteljededett Péter apostol szerint, a mai korszakra már nincs jelentősége. Másrészt a szöveg szerint a látomások, és álmok jellemzik majd azokat az embereket, akiknek közük van hozzá. Ez azonban nem jelenti azt, hogy a Lélek egyetemi szintű tudást is tölt majd a hívők fejébe. Megjegyzem, ez a jóeli prófécia az adventistak egyik kedvenc igehelye.
A koruntusi levélre való hivatkozásod megint csak helytelen. Az ugyanis igaz, hogy azok a hívek nem voltak műveltek, viszont a vezetőjük (Pál apostol) nagy tudású ember volt. Ezzel szemben nálatok a vezetők is műveletlenek, nem csak az egyszerű tanúk
Nem állítottam, hogy Jehova tanúi tiltják az iskolázottságot. Azt allítottam, amit burkoltan te is védelmezel ebben ebben a beszélgetésben: hogy nem igen támogatjátok a tanulást. És ez igaz.
Az előző két kommentedben végig amellett érvelsz, hogy a Biblia megértéséhez nincs szükség megfelelő szakmai ismeretre, amiből az következik, hogy akármilyen jött-ment ember tudja helyesen értelmezni a Szentírást, ha az a Szentléleke hivatkozik.
Tökéletesen vázoltad tehát, hogyan keletkeznek a szekták.
"a modern szentírástudomány eszközeivel"
Már ez a kifejezés is bukta.
Mibel Isten minden időre vonatkozik a beszédével együtt.
Isten beszéde nem ingadozik és nem hajlik az emberek modernizálásához és tudományához. Ezt csípöböl cáfolja az írás.
#5
Amiket Jézus mondott, minden korra érvényes volt. A középkorra talán még jobban érvényesek voltak, hiszen a pestis az éhség folyamatosan pusztított, ráadásul az arab invázió keresztények tömegeit küldte a sírba. A 21. században jóval magasabb az élettartam, Európában és az USA-ban kifejezetten jól élenk főleg a fejlett országokban, és békében élnek az emberek. Manapság csak a Közel-Keleten van feszülség, a migráns invázióról meg nem szól a prófécia.
#7
Igen, ez a fundamentalista mentalitás, amit te képviselsz.
Örülök, hogy írtál, ha valaki meg akarja majd ismerni ezt a jelenséget, elég lesz téged linkelni. Köszi, mégegyszer.
"a Biblia megértéséhez nincs szükség megfelelő szakmai ismeretre, amiből az következik, hogy akármilyen jött-ment ember tudja helyesen értelmezni a Szentírást, ha az a Szentléleke hivatkozik."
Ilyet nem állitott a tanu ezt te állitod,
szánt szándékkal kiforgatod a tanu hozzászolását.
Ha pedig jol értelmezed akkor az állitás helytelen és hiába hivatkozik a Szent Lélekre.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!