Ha valaki meg akarja cáfolni a darwini evolúcióelméletet, mikre kell feltétlenül kitérnie a cáfolatában?
"Mégpedig amit láthatsz, s miért kéne abból arra következtetni, amit nem láthatsz?"
- egy csomó mindenre lehet következtetni olyan dolgokból amiket nem látok. Például: hallom a kutya ugatását, akkor arra következtetek, hogy van egy kutya a környéken.
A törzsfejlődés olyan kutya, amelyet sem nem látsz, se a hangját nem hallod. Amit látsz, az nem kutya. Akkor a nem kutya látásából miért következtetsz kutyára? A felvetésemnek vagy egy logikája, de ha nem látsz mögé, akkor jössz a kutyaugatás példával, és engem minősítesz, pedig te nem érted a kérdés lényegét.
Egyébként ne tévesszük össze a dolgokat, én is nem a bizonyítékok előadását folytatom, hanem a válaszok begyűjtését. De ha már érvelésbe kezd valaki, akkor arra válaszolok, ha nagyon nem hülyeség a felvetés.
Nem a tudományos fokozat a döntő természetesen hanem a bizonyítékok. Ha te egy komplex matematikai sejtést bebizonyítasz (vagy cáfolsz) mondjuk egy gimnáziumi érettségivel, akkor a matematikus felállva fognak tapsolni! Persze akkor is ha ugyanezt doktorival teszed.
De azért elhiheted, hogy a megfelelő tudományos képzettség nélkül az egyszerű halandó már magát a problémát sem érti meg, mert nem ismeri a jelöléseket. Vagy ami még rosszabb félreérti a problémát, és döngeti a mellét a hasonló féltudásúak előtt, hogy ő megoldott azt, amit a matematika doktorainak már 100 éve nem sikerül.
Szóval gondolom belátod, hogy mennyivel nagyobb esélye van valaki olyannak cáfolnia az evolúció elméletét aki megfelelő háttértudással rendelkezik, mint olyannak aki biológiakönyvet utoljára a gimiben látott.
Azért ha mondjuk látok egy várromot, akkor következtethetek arra, hogy régebben az egy vár volt, vagy feltételeznem kell, hogy azt már eleve romnak építették?
Na jó éjszakát és további sok sikert az evolúció cáfolatához.
"De azért elhiheted, hogy a megfelelő tudományos képzettség nélkül az egyszerű halandó már magát a problémát sem érti meg, mert nem ismeri a jelöléseket. Vagy ami még rosszabb félreérti a problémát, és döngeti a mellét"
Na, ezt csinálod te, kérdező, a #9-ben és a #11-ben.
Már ne haragudj: akkora égés, amiket ott leírtál, hogy én a helyedben töröltetném.
Teljesen hülyének nézel ki ezek után.
Mondom: a saját érdekedben töröltesd.
"nagyobb esélye van valaki olyannak cáfolnia az evolúció elméletét aki megfelelő háttértudással rendelkezik, mint olyannak aki biológiakönyvet utoljára a gimiben látott."
Világos, egyetértek, de maradjunk annyiban, nem a tudományos fokozat a lényeg, hanem a témában való felkészültség. És már az, hogy el sem tudjátok képzelni diploma nélkül egy dolog cáfolatát, ez előítélet a részetekről. Látszik hogy nevelve vagytok fentről,az alól nem tudtok kibújni.
Az egész evolúció arra épül, hogy látható kutyák vannak a kertben, amik állítólag védik a ház biztonságát, hiszen erre az ott lévő kutyák a bizonyíték. Csak úgy mellékesen mondom, hogy egy vagy ezer kutya kertben létele még nem bizonyítja a ház védelmét, mivel egy kutya léte és egy kutya házörző képessége két különböző dolog. Nektek egyikből következik a másik, abból van a világnézetetek. De ez sánta kutya tétel.
S ha már a Bibliát hoztátok fel, látod Jónást, akit elnyelt volna a hal. Lehetetlen. Ez is olyan, mint a házőrzés. Nincs összefüggés. Másból jön elő a Biblia igazsága, és másból a házőrzés tudománya. De ha rosszul közelíted meg, a világképed hamis lesz és abból oktatod a másikat.
Kérdező: a #15-ös válaszod ismét butaság.
Nézd meg még egyszer az ELSŐ választ.
Ott van egészen pontosan, hogyan tudnád megcáfolni az evolúciót.
Máshogy NEM TUDOD megcáfolni, CSAK úgy!
Tehát, ha meg akarod cáfolni, akkor:
1: ERRE indulj el. A mellébeszélés most NEM működik.
2: Arra is vigyázz, hogy közben ne csinálj hülyeségeket, mert a tudományban AZ SEM MŰKÖDIK.
A legjobb cáfoalti kísérlet szerintem az "egyszerűsíthetetlen összetettség", de az is téves alapfelvetésből indult ki (hogy az evolúció azt jelenti, hogy semmilyen mutáció nem marad fenn, ami nem hasznos az egy vagy a faj számára), ráadásul meg is cáfolták. (az egyik féreglyukon át részben bemutatják a kísérletet amiben baktériumok generációkon keresztül úgy mutálódtak, és fejlesztettek ki végül a mutációsorozat végén egy képességet, hogy közben semmi előnyük nem volt végeredményhez szükséges, de még nem elégséges mutációkból).
Egyébként azt, hogy mutáció által nem jöhetnek létre olyan változások amilyenekre te gondolsz nem bizonyítható, pont ahogy isten léte sem cáfolható, hiszen valami nem létének a bizonyításához rendelkezned kell az adott rendszerre és az abban lehetséges dolgokra vonatkozó minden információval és ennek tudását bizonyítanod is kell másoknak (ami lehetetlen). A legjobb esélyed tehát vagy az időutazás egy pontos, biztonságos és olcsó módjának felfedezése, vagy a teremtés elméletének tudományos bizonyítása a mellett, hogy azt is bizonyítod, hogy ez kizárja az evolúcióelméletet. (Sok sikert mindkettőhöz!)
"Ha valaki meg akarja cáfolni a darwini evolúcióelméletet, mikre kell feltétlenül kitérnie a cáfolatában?"
A kérdéskörrel összefüggő tudományos tényekre.
Ezek megismeréséhez persze, mint már írták is, a biológia ( azon belül külön a genetika ) igen alapos ismerete szükséges. A "papír" valóban nem nélkülözhetetlen, de az igen alapos tudás az.
A többi kérdéssel ráérsz akkor foglalkozni, ha a tudást már megszerezted.
( Nem akarlak elkedvetleníteni, de sajnos a magasszintű tudományos ismeretek megszerzése közben nem lehet megúszni némi matekot és fizikáat, akkor sem, ha biológiáról van szó.
A kutyás példádból azt látom, hogy ezekben sajnos hiányosságaid vannak. )
Mellesleg érdemes körülnézni a Vatican oldalán, mert - ugyan nem vagyok biztos benne - de úgy rémlk, egy ideje az Egyház is elfogadta az evolúciót, csak az emberi lélek I-teni eredetéhez ragaszkodik. Valhogy úgy, hogy a közösős egyes példányiba lelket lehelt, így azokból és utódaikból ember lett, a többiből majom.
( Mivel a természettudomány csak olyasmivel foglalkozik, ami a természet része, I-ten pedig nem az, így a természttudománynak ez sem felel meg. Mindamellett egy Werner Heisenbergnek tulajdonított idézet szerint "Az elsô korty a természettudomány serlegébôl ateistává tesz, a serleg alján azonban Isten vár." - Werner Heisenberg a kvantummechanika felfedezéséért ( publ: 1925 ) kapta a Fizikai Nobel díjat 1932-ben. Ez az elmélet írja le az atomok és atomi rendszerek szerkezetét, így ez tette lehetővé a kifejlessztését csaknem minden alkatrésznek, ami abban a szgépben v okosteleoban van, amin épp most ezt olvasod. Ha kompkt fénycsővel v led lámpával világítassz, azt is. és még sok mindent. )
Először is azzal kell tisztában lenni, mi az evolúció pontos definíciója.
Aztán a hatásmechanizmusokkal, a tapasztalatokkal,az ebből levezetett elméletekkel, ezek kísérleti igazolásával, stb...
Utána lehet cáfolni, ezt bizonyítani, ellenőrizni majd ha minden 100%-ig összeállt, akkor publikálni.
Ezután már csak várni kell, hogy mások is erre az eredményre jutnak-e.
" azt, hogy mutáció által nem jöhetnek létre olyan változások amilyenekre te gondolsz nem bizonyítható,"
Ha ők nem tudják bizonyítani, hogy mutáció által létrejöhetnek olyan változások, amelyekre ők gondolnak - és te ezt kimutatod, az nem egy tökéletes cáfolat?
Egyébként a kérdést pont azért tettem fel, hogy a dolgok megvitatása közben újabb gondolatok jöjjenek elő, amikből lehet tovább építkezni. Nem biztos hogy mindenre fogok reagálni, sok más napi teendő is van, de ahogy időm engedi. Meg lesznek szünetek is, ha lesz folytatás. Viszont azt látom, alapos érvelésre van szükség, mert a visszafelé folyó víz is keresi a kiutat. Azt még senki nem érintette, hogy a cáfolatnak milyen erkölcsi következményei lesznek, ha bekövetkezik. Nagyon fontos momentum!
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!