Szòszerint kell értelmezni hogy Jézus alászállt a pokolra elképzelhetö hogy ott is szenvedett értünk?

"Az Ő kiontott vére szükségeltetett bűneink eltörléséhez (1 János 1:7-9). Amint a kereszten függött, az egész emberiség bűnterhét magára vette."

Ez így téves. Csak a hívők bűneit vette magára. Akik hitetlenek voltak, akik gonoszak voltak, azok a haláluk után továbbra is a pokolba kerültek. Halála egy jelkép volt, hogy ezzel bizonyítsa, hogy mire képes értünk. Ilyen értelemben szenvedett értünk. De nem a halálával érte el, hogy a hívő, bár nem minden szempontból tökéletesen jó ember bűneit magára vállalja, hanem ő már előtte is megbocsájtotta a hívők, a mennyországba kerülni érdemes emberek kisebb bűneit, amiről talán ők maguk sem tudtak (hiszen 100%-osan bűntelen csak Isten/Jézus lehet). Bár nem kizárt, hogy bizonyos cselekedeteinek több értelme is volt.

@ Ebben az esetben,nyilván ígérete megerőssítéseként használta a "ma"szót(ma,halálom óráján).

Valóban szoktuk a "ma" szócskát nyomatékul használni: Ma megígérem neked! Ma azt mondom neked! Jézus és az egész Biblia azonban úgy tűnik nem szokta, de végül is éppenséggel elképzelhető.

A "bizony mondom neked" fordulat ez Jézus nyomatékozó fordulata, ha pedig még jobban akarta, akkor kétszer mondta a "bizony" szót: "bizony, bizony mondom neked".

imakommandós-nak

Szóval nem érted. Megpróbálom még egyszer utoljára.

Isten mindenható és mindentudó s nincs alávetve az időnek. Ugye ma 2017 április 14-e van, per pillanat ez a nap az, amelyet legjobban ismerünk míg a tegnapi nap csupán az emlékezetünkben létezik tovább, s az idő múlásával többé-kevésbé egyre jobban elhomályosodik, nem emlékezünk minden egyes apró mozzanatra csak a legfontosabbakra.

Istennél azonban nincs jelentősége annak, hogy tegnap vagy ma. Számára a tegnap vagy a holnap is ugyanolyan éles, mint a ma. Ő nem felejt, és a holnap sem fog neki hozni semmi újat. Istenben nincs változás, nem lesz okosabb és nem lesz butább, nem nő tudása és nem felejt el semmit. Számára az idő minden egyes napja tökéletesen egyforma, mindegyik tökéletesen átlátható, tökéletesen éles a legapróbb részletekig. Ő ugyanúgy látja, hogy mi volt veled tegnap, vagy mi lesz veled holnap, mint ma. Képletesen szólva: életed filmjének minden egyes képkockája egyszerre van előtte, számára nincs egy nevezetes kocka, amit úgy hívunk, hogy jelen.

Isten nem csak a térben van mindenhol ott, hanem az időben is. Ő nem csak a mai napot látja, hanem a történelem bármelyik napját, mi a mában élünk, ő azonban folyamatosan ott van minden nap és mindenhol.

Krisztus hitem szerint Isten, aki emberré lett. Istensége szerint ismeri az egész történelmet elejétől végig a legapróbb részletekig. Az emberré lett Krisztus azonban letette isteni mindentudását, emberként ő is az időben élt, aki tanult és felejtett. Amikor Krisztus visszatért a mennybe, akkor visszakapta teljes isteni tudását, tehát újból látja és újból jelen van a világtörténelem minden egyes napján. Az ember Krisztus természetesen nem láthatta mennyei önmagát, a mennyei Krisztus azonban pontosan látja emberi önmagát. Megint egy hasonlattal élve: a csecsemőkori önmagunk nem láthatja a felnőtt valónkat, de mi láthatjuk a csecsemőkori valónkat például egy fényképen vagy filmfelvételen, de ha Isten akarja, akkor visszarepít minket az időbe s a legélményszerűbben lehetünk jelen csecsemőkori valónknál.

Miből tart Istennek, hogy a történelem bármelyik napjára bepillantást nyerjünk? Miből tart neki, hogy a történelem bármelyik napjára elvigyen minket? Miből tart neki, hogy vele együtt ott legyünk és szemléljük a teremtés napját, vagy a bűnbeesés napját, vagy Ábrahám, Mózes vagy akárkinek a napjait. Miből tart Krisztusnak, hogy vele együtt ott legyünk az emberi születése napján s láthassuk az istállóbeli eseményeket? Vajon miből tart Krisztusnak, hogy elvigyen minket és ott legyünk vele nagypénteken, s lássuk pontosan hogyan is volt a keresztrefeszítés?

A mennyei Krisztus bárkit bárhová, a történelem bármelyik napjára el tud vinni, s velünk tud lenni. Miért ne vihetné el a feltámadt és mennybe felment isteni mindenhatóságát visszanyerő Krisztus a jobb latort nagypéntekre, hogy vele együtt szemlélje a közösen átélt eseményeket?

Nézzük most a lator szemszögéből az eseményeket. Ő ugye pénteken meghalt, s lekerült az alvilágba. Ugye Krisztus támadt fel s nem ő, tehát úgymond emberileg szólva ő még sok-sok napig az alvilágban volt. Csakhogy az alvilág egy szellemi valóság ott nem úgy jár óra, s nem úgy telik az idő, mint a földön. Ha valaki például alszik nem érzékeli annyira az időt, s bár lehet egy álma, de lényegében az élete a lefekvés után a felkeléssel folytatódik. Miért ne lehetett a latornak az egész alvilági tartózkodása rövidnek tűnő? Miért ne lehetne, hogy amikor Krisztus kiveszi őt az alvilágból s elviszi a mennyországba, akkor közösen együtt megszemlélik a nagypénteki eseményeket?

Tehát ott van a lator Krisztussal a paradicsomban? Igen ott. Még aznap nagypénteken? Nos mivel az időtlen Krisztusnak egyik nap sem probléma, ezért akár nagypénteken is együtt lehet vele a paradicsomba, mint akármelyik más napon. S mivel a lator nagypénteken halt meg, miért ne kezdj a mennyországi létét a nagypénteki események megszemlélésével.

20.Hsz!

Hányszor halt meg Jézus?Hányszor mondhatta ki a"ma"szót halála előtt?

szp72 Hsz!

Ne bűvészkedjünk a szavakkal!

Jézus a kereszten a lator fogalmaival kommunikált,amiben a "ma"nem ezer holnapot jelent,hanem mát!

Egyszerűen képtelen vagy elfogadni,hogy a szavakat elválasztó vesszőt az utókor fordítói rossz helyre tették,valamint azt a tényt,hogy a hádesz,és a seol,pokol, a sír,temetkezési hely értelmű,és NEM büntetési hely,ahonnan jót és gonoszt Isten feltámaszt-egyeseket örökéletre,míg másokat örök kárhozatra.

A"bizony nem haltok meg"sátáni hazugság elhívői gondolják az "isteni lehelet" halhatatlanságát.

Miért gondolod, hogy az idők során az oly sok különböző (számos felekezet szerint) fordítás mind téves, kivéve a jehovás-adventista fordítást helyes?

Ha pedig, mint írtad; nem volt eredetileg vessző benne, miért teszitek bele? Miért nem hagyjátok, hogy az olvasó az eredei, vessző nélküli szöveg szerint maga értelmezze, ahogy számára logikus?

@ Jézus a kereszten a lator fogalmaival kommunikált,amiben a "ma"nem ezer holnapot jelent,hanem mát!

A lator arra kéri Jézust, hogy amikor, s ez ki tudja mikor Jézus eljön az országába, őt is üdvözítse. Nyilván azt gondolta, hogy sok-sok időt kell még az alvilágban töltenie. Jézus azt ígéri neki, hogy még ma együtt lesz vele a paradicsomba, tehát csak egy kicsike idő, s teljesül a vágya.

Azt próbáltam elmagyarázni, hogy ez bármennyire is elképzelhetetlennek vagy ellentmondásosnak tűnik az időtlen Krisztusnak egyáltalán nem lehetetlen. A lator nagypénteken meghalt s egy rövidnek tűnő alvilági tartózkodás után Krisztus elvitte a mennybe, ahol együtt megtekintették a nagypénteki eseményeket. Tehát ott volt vele a mennyben és nagypénteken.

Milyen felekezethez tartozol #29-es?

Az apostoli hitvallás a katolikus Egyházban egy dogma, amely kimondja, hogy Krisztus halálakor alászállt a poklokra. Természetesen nem az örök kárhozat helyére, hanem a még megváltatlan meghalt emberekhez, ugyanis Krisztus megváltói halála és feltámadása nélkül minden ember a pokolba jutna.

A pokol szót ma valóban inkább az örök kárhozottak helyének mondjuk, de régebben ez nem így volt.