Ateizmusban nevelkedtet lányok ti mire alapozatok a hiteteket ami szerint nincs Isten?

Tivald: "AÚ, Cerevisiae Testvér is idetalált"

Mint oly sokszor, most is csak hívtak (már nem igazán figyelem a topikokat). Úgy látszik viszonylag többen is belenyugodtak abba, hogy grafomániás vagyok...:D

#32: "Ha megvágod a kezed, életveszélyben vagy, amennyiben nem áll el a vérzés. Ezért a szervezeted rögtön beindít egy biokémiai parancssort: fehérje képződik, és az egymással kölcsönhatásba lépő fehérjék a vágás helyén egy halászhálóhoz hasonló alakzatot formálnak; a sejtekkel érintkezve ez a háló megszilárdul, és kemény réteget alkot. A seb eltömődésével viszont leáll az alvadási folyamat. Ha a szervezete nem állítja el a vérzést a megfelelő időben, aztán nem szünteti be az alvadást is a kellő pillanatban, meghalsz. Hogyan tudnál egy ilyen képességet lépésről lépésre kifejleszteni?"

Roppant egyszerűen! Úgy hogy bizonyos dolgok eleinte nem arra a célra szolgáltak, mint amit ma látunk. Pl.

[link]

Ez a sátor abszolút speciális sátorlapból és és abszolút speciálisan hozzáillő botokból áll. Annyira egymáshoz illenek, hogy külön külön már szinte semmire se jók. Pedig régen a legelső sátor fabotja ezerféle dologra volt még jó. Bunkónak, íjnak, gyümölcsleverőnek...stb. A botra terített nagy állatbőr is ezerféle dologra volt még jó, de mostanra ez a modern sátor alkatrészei csak arra jók, amire ki lettek találva. Eszerint apró lépések mentén nem jöhetett volna létre.

A kezdeti primitív életformáknál még nem volt jelentősége annyira a folyadékveszteségnek egy kisebb sérülésnél, de a sérülésnél azért jó volt, ha valami védekezett az ott betörő dolgok ellen (vagy éppen hogy felhasználta - pl. egy két "lenyelt" "falósejt" életben maradt, majd szimbiózist alakított ki a lenyelővel). Innentől kezdve a problémád meg van oldva. Idővel ezek egy része tömte a sebet (ahogy egyre fontosabbá vált a folyadékveszteség), másik részéből meg kezdett kialakulni az immunrendszer. Nyilván eleinte elég volt csak a tömködés is, és ahogy a folyadék még több lett az egyre bonyolódó élőlényfélékben, a folyamat egyre jobban finomodott kettéválva. Ennyi.

Még arra az apróságra azért felhívnám a figyelmedet, hogy te is egykoron egy megtermékenyített petesejt voltál, amiben nyoma se volt annak a bonyolult rendszernek, amiről te beszélsz. Képzeld el! Az egyedfejlődésed során ez lépésről lépésre alakul ki. Mondd! Hogy lehet ez? Vagy te egyből készre születtél?

[link]

Itt olvashatod, hogy az emberben bonyolult véralvadási kaszkád ugyanúgy működik az ingolában is, de bizony egyszerűbb formában, vagyis egy-két lépéssel egyszerűbben, és így tovább. Vagyis még a jelen példák is megmutatják, hogy a véralvadási kaszkád tud lépésenként egyszerűbben működni. Pl. a bálnában a XII. faktor egy az egyben hiányzik, de mégis működik a dolog kissé nyögvenyelősebben, de a bálnának abban a környezetben nincs szüksége olyan bonyolult rendszerre, mint nekünk a szárazföldön. De az ingola egy igen "egyszerű" összetételű állat (minél egyszerűbb, annál jobban viseli a sérülést), ezért nincs külön V. és VIII, ill. IX. és X. véralvadási faktoruk. Puff neki.

Érdemes megnézni még a lándzsahal vagy a tengeri zsákállatok sérülés elleni védekezési módját. Sok tekintetben más, és sokkal egyszerűbb, de mindenképpen kiinduló alapot képez a klasszikus véralvadási kaszkád terén. Mindezekből szépen levezethető, hogy miképpen alakulhatott ki az egyszerűsíthetetlennek titulált véralvadási kaszkád.

#66: "Ha intelligenciával nem sikerült életet létrehozni, intelligencia nélkül miképp lehetséges?"

Jóember! Intelligenciával nem sikerül soha egy eredenedően egysejtű lényből többsejtűt se csinálni, de a tudatlan evolúció megmutatta nekünk, hogy hogyan kell:

[link]

Könnyebb intelligenciával életet létrehozni, mint az előző kísérletben működő önálló többsejtűt!

[link]

Látod! Létrehoztak mesterségesen egy aprócska életet. Ugyan nem tervezőasztalon hoztak létre egy genomot, hanem egy létező mikroorganizmus genomját építették fel, de apró darabonként teljesen élettelen anyagokból. Önmagában egy nukleinsavat nem nevezhetünk élőnek, ugye? Mert ilyet véletlenszerűen össze tudunk rakni is akár, meg a darabjai meg végképp nem élőek. Ezt belerakták egy másik bacitestbe, és elkezdett élni a kettő együtt.

Külön külön ezek nem élő dolgok. Összerakva ezeket viszont élnek. Igazándiból ez az ügy szvsz. nem különösebben szenzáció egy szakember számára (bár nagy dobra verték), de az olyanoknak, mint neked, aki valami megmagyarázhatatlan misztikumot lát az élő és élettelen között, talán mond valamit. Bár, aligha hiszem...:D

Magamtól: " Igazándiból ez az ügy szvsz. nem különösebben szenzáció egy szakember számára"

Öhhh... akarom mondani, ez "csak" technikai értelemben szenzáció és nagy munka volt..

"neked, aki valami megmagyarázhatatlan misztikumot lát az élő és élettelen között, talán mond valamit. Bár, aligha hiszem"

A János 3:6 üzenete nagyobb horderejű ennél, talán mond valamit. Bár alig hiszem.

A Deák Péter biológus meg egy a sok közül, akik közt vannak biológusok, akik nem osztják D. P. következtetéseit a makroevolúciót illetően!

Majd Isten lezárja az evolúció-teremtés vitát, Darwin nem tudja, mert szétrohadt a sírjában. A halál és a Hádesz kulcsai meg Krisztusnál vannak, ez talán mond valamit. Bár, aligha hiszem...

Nah, visszatért az ellenoldal... mindennemű normális cáfolat nélkül, hát marad nekik a lepontozás :D

Ezzel is magatokat minősítitek, Kedveskéim! :P

"kik nem osztják D. P. következtetéseit a makroevolúciót illetően!" - Az a baj, hogy nem fogjátok fel, hogy nincs mikróevolúció, meg makróevolúció. Egy evolúciós elmélet van, ami tudományos elmélet. A többi meg teofilozófiai babárkordás.

Legyenek máshogygondolkodók! De akkor természettudományosan, s nem légbőlkapott állításokkal igazolják a megállapításaikat.

"Majd Isten lezárja az evolúció-teremtés vitát," - Ezt sem fogjátok fel, a vita már lezárult... régesrégen! Az népmesék átadták a helyüket a természettudományosan megalapozott elméleteknek.

"Darwin nem tudja, mert szétrohadt a sírjában" - A Westminister apátságban, Anglia egyik legrangosabb keresztény temetkezési helyén :P.

És tökmindegy Darwin... az elmélete már régesrég saját lábra állott.

"A halál és a Hádesz kulcsai meg Krisztusnál vannak" - WAT? :P

"vannak biológusok, akik nem osztják D. P. következtetéseit a makroevolúciót illetően!"

Mindegyik osztja. Amelyik nem osztja, az csak névleg biológus, de valójában kreacionista, fanatikusan vallásos, vagy szenilis, vagy ilyesmi.

Mutasd meg az ilyen biológusodnak ezt a kísérletet:

[link]

Bár Tivaldnak igaza van, hogy makroevolúció csak a ti kreacionista fantáziátokban létezik (ha a biológusod azt állítja, hogy az egy valós mechanizmus, akkor már tudhatod, hogy hullára hülye a saját szakmájához, vagy eladta a lelkét a kreacosoknak), de még a ti ujjból szopott makroevolúciós igényeteknek is minden szempontból eleget tesz ez a kísérlet, ahol egysejtű lényből többsejtes lesz. Mutasd meg a tagadó biológusodnak. Mit tud majd mást tenni? Nyög, mellébeszél, hamukázik, tagad... ez fog csak tőle telleni.

És még rengeteg ehhez hasonló kísérlet van (ill. természetben regisztrált megfigyelés, és stbstb), ami 100%-ban bizonyítja az evolúció akármilyen szintű működését.

"Majd Isten lezárja az evolúció-teremtés vitát"

Isten már rég lezárta, mert ha Ő teremtette a világot, akkor olyanra teremtette, hogy abban működjön az evolúció. Ez ellen már nincs mit tenni, és az, hogy te nem ismered el a valóságot, azt jelenti, hogy Isten teremtett világának működését tagadod meg, és ezzel Istent is. Nem lennék a helyedben majd odafenn a végső elszámolásnál...

"A halál és a Hádesz kulcsai meg Krisztusnál vannak, ez talán mond valamit. Bár, aligha hiszem..."

Hogyne mondana. Te szorulni fogsz, nekem pedig meg lesz simogatva a buksim...;)