Az ördögöt miért gondolják gonosznak ha csak nézeteltérése van istennel?

Üdv!

Péter fejtegetéséhez szeretnék hozzászólni.

Az analógiák csak szemléltetésre valók, nem bizonyításra.

Ezen kívül semmi sem létezhet a jóistenke teremtése nélkül, és minden ami van, azért van, mert ő teret engedett neki, és azért olyan, mert olyanra csinálta. A rák oka genetikai mutáció, ami károsítja a sejtciklus szabályozását. Az emberi önzés oka pedig az emberi természet és az evolúció.

Nagyon vicces ez, hogy indítunk egy istenkével, aki a mindenséges mindenséget egyedül teremtette, mindent jóra csinált, aztán hopp, ellenség a semmiből, és az istenke már el is határolódik a fél teremtésétől, mert az "rossz", nem tőle van, talán ott se vót.

Végül pedig az a vicces, hoyg pont a Sátánra nem vonatkozik, hogy a bűn zsoldja a halál, mert vígan el van azóta is. (Mellesleg egy olyan fizikai valóságba van kitalálva, ahol idő sincs, na ezt adjátok össze)

a kérdés jó csak nem ez az igazi kérdés

istent mért tartják jónak az ördögöt meg gonosznak?

isten a könyv szerint elpusztítja a világot noén és családján kívül, ez volt az első népirtás

hogy gondolhatunk jónak egy lényt aki elülteti az emberiségben a népirtás fogalmát?

a sátán? max 1-2 embert megvezet a sztory szerint

akkor ki is az igazi gonosz?

ha azt mondod isten jó kb ugyan azt mondod hogy a törökök is azok akik több örményt öltek meg az első világháború alatt etnikai alapon mint a nácik a gázkamrákkal, munkaszolgálattal, frontvonalakkal együttvéve

személy szerint a sátánt tréfamesternek tekintem, isten a valódi ördög de mocskos jó a reklámja

Mert a halál az Ő lázadása miatt jött be az ember életébe.

ez azért nem mondható, ebben az esetben sem, egy kis nézeteltérésnek.

vicces látni, ahogy egy látszólag ártatlan kérdésből pár lépésben a többség el tud jutni a sátánizmus alaptételéig (Isten a rossz, Lucifer a jó, a tudást adó, az emberiség barátja, szemének felnyitója, szabadságának záloga stb-stb.) A skót rítus szabadkőművesei, és rengeteg gnosztikus irányzat vallja ugyanezt a sátánistákon kivül, széles a paletta végkövetkeztetéseket illetően. Látni olyan ezotérikus miszticistákat, akik Baal szobort mutogatva magyarázzák, milyen kedves 'istenke' is ez, miközben az ókorban gyerekáldozatokat követelt a híveitől (vannak akik szerint manapság is).

Ha ilyen gnoszikus-ezoterikus stb. irodalomból tájékozodsz erkölcsi kérdéseket illetően, vagy ha lusta vagy olvasni, és csak a filmélményekre hagyatkozol, mint akár a Lucifer sorozat, akkor könnyen arra a következtetésre jutsz, mint a fentiek, pláne, hogy az ember valamiért nagyon jópofának találja ezeket a gondolatokat az Isten ellen való lázadással egyetemben.

Baromi könnyű és vagány dolognak tűnik Istent mindennek elhordani és felelőssé tenni mindenért, kezdve azzal, hogy miért van egyáltalán sátán, hogy kerülhetett az ember közelébe, hogy kaphatott arra "felhatalmazást", hogy mindent megrontson, világostól-emberestől, amikor rosszra fordultak a dolgok, miért nem nyomot egy "reset" gombot, és miért nem kezdett előről mindent tiszta lappal stb. Ez nagyon menő, és nagyon progresszív a sátánra kacsintani, hogy kösz az "almát" tesó, kösz a tudást, milyen sokra vittük vele, és még milyen sokra visszük vele.

Az értékek átértékelése, a keresztény etika helyére személyiségetikák emelése, az erkölcs és a morál általános kérdéseinek támadása a szabadságjogok oldaláról nagyon divatos téma: ez folyik a filmekből, sorozatokból, ez tárul elénk a celebvilág mindennapjaiból, a bulvárújságírásból.

De az etika és az erkölcs (morál) kérdései nem egyszerűek.

Az első ördögi kísértést tulajdonképpen visszavezethetjük arra a gondolatra, hogy gondolj magadra, ami neked jó, és másoknak nem árt, azt mindent megtehetsz. Ez az utilitarizmus alapelve. Rossz ez? Mondhatnánk nem. De ahogy ti is pár lépésben eljutottatok addig, hogy tulajdonképpen Isten a rossz, úgy ebből az utilitarista alapgondolatból is el lehet jutni pár lépésben veszélyes dolgokik. Minden jó, ami csak jó dolgot eredményez. > Minden jó, ami a többségnek jó, és senkinek nem rossz. > Minden jó, ami a többségnek jó, és ami a kisebbség számára a "hasznosság" kisebb mértékben csökken, tehát amíg az összhasznosság nő. > MInden jó, amire a többség által felhatalmazott végrehajtó hatalom azt mondja, hogy a többségnek jó.

Az az utilitarizmus etikai fejlődése 3 lépésben. Ez etika? Valamiféle. Belefér a sátántól kapott útmutatásba? Gyakorlatilag ez az alapja. Lehetnek gonosz végkimenetelei ennek az etikának? Igen. Lehet ez jogos? A többség által hozott törvények alapján: igen. Erkölcsös? Az Istentől kapott útmutatás alapján kategórikusan: NEM.

Honnan tudjuk, hogy a sátán gonosz? Mert a sátán sugallataiban mindig benne van a gonosz végkifejlet és a romlás. A köznyelvben azt mondják, hogy a pokolba menő út is jószándékkal van kikövezve, valójában morális szempontból a megközelítés fordított: semmilyen cél nem szentesít rossz eszközt, márpedig rossz eszközök (hibás etikai alapok) törvényszerűen vezetnek rossz eredményre, hiába akarja az ember(iség) jó célokra használni.

Nem tudom sikerült-e felkelteni az érdeklődésedet, a lényeg, hogy érdemes ebben a témában elmélyültebben és nem csak Istennel perelő nézőpontból utána olvasgatni.

Kedves Flogeir! Nagyon tetszett az eszmefuttatásod, ok-okozat gondolkodásmód. Áldjon az ÚR!

Meg van írva a Bibliában, hogy az utlosó időkben a jót gonosznak mondják, a gonoszt jónak. Megfordul minden. Már láthatjuk szerte a világban, hogyan teljesedik ez be.

Szeretem az embereket, de ők nem ismerik és nem szeretik az Istent!(tisztelet a kivételnek)

Ézs 5,20:Jaj azoknak, a kik a gonoszt jónak mondják és a jót gonosznak; a kik a sötétséget

világossággá s a világosságot sötétséggé teszik, és teszik a keserűt édessé, s az édest

keserűvé!

Kedves kérdező: minden rossz forrása a sátán. A halál, a szenvedés, a fájdalom, minden ami rossz. Nézeteltérés? Lucifer mikor fellázadt és elhitette az angyalok 1/3-át tudta, hogy hazudik nekik Istenről.

Adódik a kérdés, hogy Isten tudta-e előre hogy Lucifer sátánná válik majd és magával 'rántja' az angyalok 1/3-át, az emberiség és Isten ellensége lesz, stb.?

Persze hogy tudta, Ő mindentudó, mindenható.

Akkor miért teremtette meg és miért adott neki hatalmat? Miért hagyja hogy ennyi rosszat tegyen mind a mai napig?

Isten mindenek felett ÚR! Mindennek megvan az oka, van amiket kijelent nekünk, hogy értsük és van amiket fel sem tudunk fogni. Minél jobban megszentelődünk, minél inkább Istenben maradunk és élünk, annál több dolog válik számunkra világossá.

Én nem tudok semmit, de azt igen, hogy az embereknek meg kell térniük Istenhez, meg kell ismerniük Jézus Krisztust és be kell töltekezniük Szent Szellemmel, mert csak így láthatják az Isten Országát.

Csak 2 út van, a széles és a keskeny. Az előbbi a halálba vezet, az utóbbi az örök életbe.

A Názáreti Jézus Krisztus az egyetlen út, nincs más!

Kívánom hogy ismerjétek meg és áldjon meg benneteket az ÚR!

Flogeir [#16]

Érvelésed itt kibicsaklott:

"Minden jó, ami a többségnek jó, és senkinek nem rossz."

A "többségnek jó" azt jelenti: a kisebbségnek nem jó. Ha pedig így van, akkor nem lehet "minden jó"!

.

"...a pokolba menő út is jószándékkal van kikövezve, valójában morális szempontból a megközelítés fordított: semmilyen cél nem szentesít rossz eszközt,"

A jó szándék nem egyenlő akaratlagos rossz eszközzel.

A szándék jó, az eszköz a jó szándékú legjobb tudása és jóindulata szerint a legmegfelelőbb. Az hogy ez az út mégis a pokolba vezet, ebből a tévedésből adódik.

.

Az, hogy Isten jutalmaz a Mennyországgal és büntet a Pokollal, csak a gondolkodni nem tudó és tudatlanok miatti magyarázat.

Isten nem büntet és nem jutalmaz ezekkel a helyekkel.

Mindkettő az ember akaratán múlik, hogy hova kerül, mivel a Teremtéskor szabad akaratot kapott.

Aki a Mennyországba akar kerülni, SZABAD AKARATÁBÓL jót, aki a Pokolba, ugyanezen alapon rosszat cselekszik.

Tudatosan.

Flogeir és Sanyji!

Van azért egy dolog,ami engem érdekelne:

Mi a válaszotok arra,hogy a Biblia szerint az Ószövetségben Isten(?) parancsolta "szent" embereinek felebarátaik brutális kivégzését?

Ugye nem akarod azt mondani Flogeir,hogy Isten kifürkészhetetlen útjai miatt ebben az esetben nem érvényes az alábbi mondatod?

"márpedig rossz eszközök (hibás etikai alapok) törvényszerűen vezetnek rossz eredményre, hiába akarja az ember(iség) jó célokra használni."

Ti,akik a Bibliát 100%-osan szent,erkölcsileg helytálló és megkérdőjelezhetetlen könyvnek tartjátok,komolyan kérdezem tőletek,ugyanis Jézus világosan kimondta;A másik ember életének elvétele semmilyen indokkal nem fér bele a felebaráti szeretetbe.Akkor viszont Isten sem tarthatta jónak a mészárlásokat? Vagy az inkább az ördög volt Isten nevében?