Keresztények! Mit gondoltok arról, hogy a vallásotok nevében hosszú időn keresztül hátráltatták a tudomány fejlődését, ártatlan embereket öltek és kínoztak meg?

Én ugyan nem vagyok keresztény, de ezek többségéért nem lehet hibáztatni az egyházat. Nem hátráltatták a tudományt, éppen a kolostorokban fejlesztették és terjesztették a mezőgazdasági módszereket, a filozófiát és művészeteket. És hát a világ többi, nem keresztény része sem fejlődött olyan rettenetes gyorsan. Boszorkányságért a világon mindenütt csúnya büntetések jártak az arab világtól Japánig, sőt Afrikában ma is. A keresztes háborúkat abszolút jogosnak érzem, a Közel-Keletet nem sokkal előtte szállták meg az arabok, a lakosság nagy része még keresztény volt.

Mondjuk az eretnekégetések megmaradnak, az csúnya dolog volt.

Te minek mondod, hogy a tudomány és józan ész nevében általánosítasz, és félinformációk alapján alkalmazod a kollektív felelősség elvét a keresztényekre? Gondolod, hogy a tudomány és a józan ész nem határolódna el tőled, amikor általánosítasz? Ugyanígy határolódnak el a keresztények azoktól, akik ürügyként hivatkoztak Istenre és Bibliára, hogy a politikai ambícióiknak alapot kreáljanak. Azok az emberek soha nem voltak keresztények.

Az pedig történelmi tény, hogy a keresztes háborúkat a korabeli dzsihadisták ellensúlyozására indították. Az is csoda, hogy az oszmán-török birodalom után egyáltalán lehetséges volt, hogy újra lehessen Magyarország.

Minek kellene regi dolgokon ragodni, amelyekhez a mostani embereknek semmi kozuk?

Ez olyan, mintha szegyellnem a magyarsagomat, mert a magyarok a kozepkorban vegigraboltak Europat.

Te mit szólnál ahhoz, ha a tudósokra nem vonatkozna a büntető törvénykönyv, bármit elkövethetnének?

A mai korban sok mindent leegyszerűsítve látunk a régebbi korokból. Ajánlom neked Michael Hesemann: Sötét alakok.

Mi mindannyian bűnösök vagyunk, ezért van szükség a megváltásra. A vallás önmagában még senkit sem tesz igazzá.

Ma is hátráltatják, csak ma már itt, Európában nincsen akkora hatalmuk.

De pl. az araboknál simán megteszik ma is, és Amerikában is próbálják (ott azért kevesebb sikerrel - de nagyon elszántan).

Ez így nem igaz, hogy a tudomány fejlődését hátráltatták. Az Egyház volt a középkorban a tudomány legfőbb művelője és mecénása. Az egy dolog, hogy a vallás létrehozott egy paradigmarendszert a tudományos gondolkodás számára, amin kívül nem illett, nem volt komolyanvehető (egyes területeken pedig kifejezetten veszélyes volt) gondolkodni. De a mai tudománynak is van ugyanilyen paradigmarendszere, csak nem kifejezetten vallási, inkább csak világnézeti alapú. Ma is létezik tudományos eretnekség, és ugyan nem égetnek meg senkit, de a tudomány világából száműzhető valaki, ha megsérti a paradigmarendszert.

(Ja és kibic vagyok a témában, mert nem vagyok keresztény.)

tudományos fejlődést nem gátolta le, ezt az úgynevezett szocialista történetírás ferdíti el, sőt a mai kísérleti tudományosság a nyugati szerzetesség szigorából eredeztethető, az ógörög filozófia túl csapongó lett volna.

Ikvizíció, a vatikánirav agy a spanyolra gondolsz? A spanyol kb állami titkosrendőrség volt többek közt a pápai befolyás csökkentésére, a vatikáni sokkal kevésbé volt dúrva, ezzel együtt persze "megbocsájthatatlan" de ahogy nem hibáztatom a németeket hitlerért, nem hibáztatom a katolicizmust sem már érte, mert a németekhez hasonlóan ők is bocsánatot kértek elhatárolódtak és ha még lehetett igyekeztek kártalanítani

boszorkányégetés, meg ilyesmi bár létezett a középkorban a babonás lakosság körében, de ritka volt és az egyház ellenezte, az egyházilag is sokszor támogatott komoly boszorkányüldözések bizony az újkorban bőven a felvilágosodás alatt/után voltak, amikor már szárnyalt a tudományos élet

a legtöbb ilyen gyalázatos rémtett amit valamiért az átlag magyar a középkorhoz sorol az újkorban jött be, amikor már a tudományos élet szárnyalt, sokféle eszme volt, stb stb

sajnos a racionalizmus vadhajtásaként bekerült a köztudatba, hogy mindent "a helyére kell tenni" ekkor kezdték csesztetni a balkezeseket, a melegeket (1700-as évek előtt szinte nem is került szóba a téma), ekkor jött be az, hogy "az ember színe fehér" meg "a nőnek a konyhában a helye"

akkoriban a középkora sokan mint elveszett aranykorra tekintettek ,ahol még megvolt a dolgok helye és rendje (az újkorban ugye sokféle eszme feszült egymásnak) de azért lehetett másnak lenni alapvetően, és szabadabb légkör utalkodott

keresztes hadjáratokról meg annyit, hogy bár ami végül lett az sok esetben gyalázat és szégyen, de azt javaslom nézz utána miért indították mik voltak az előzményei (annyit segítek ,hogy nem az hogy néhány ember bekattant és hirtelen feltámadt benne a "muszlimot ölhetnék")

összességében pedig örülök ,hogy az ókori kereszténység nem ilyen volt, hanem a mai humanitárius értékrend az egyenlő jogok, az élet szentsége, és hasonló ma már alapvető gondolatokat hozott be, megépültek az első szociális kórházak, szociális háló, és még sorolhatnám,

meg aztán ha beleolvasok a bibliába megnyugodhatok ,hogy "az emberek rontották el, ez a vallás ilyet nem tanított soha"

amúgy fogsz ilyen kérdést kiírni dzsiháddal, iszlám állammal, fej adóval, gyermek adóval, civilek elleni terrorcselekményekkel, örmény holokauszttal, muzulmán ss századokkal és egyebekkel kapcsolatban is ugye?

Ateisták! Mit gondoltok arról, hogy az eszméitek nevében hosszú idő óta hátráltatják a tudomány (és az emberek mentális) fejlődését, ártatlan embereket ölnek és kínoznak meg?

Inkvizíció (csak ez esetben megfordítva, de a módszerekben kevés a különbség) ateista területfoglaló háborúk, boszorkányégetés (vallási vezetők és tagok kivégzése). Kiváncsi vagyok, hogy egy hithű ateista hogyan látja ezeket (nem elfelejtve, hogy itt nem több száz évvel ezelőtti dolgokról, hanem mai, és közelmúlt beli eseményekről van szó!)?