Jézus most akkor isten fia, vagy isten egyik manifesztációja a keresztény egyház szerint?

#35

Amit írsz, az nagyjából igaz is, csak éppen fordítva, mint ahogyan azt gondolod!

A kérdést pedig önmagadnak kellene feltenned: hogy minek neked a biblia, ha mindent úgy magyarázol belőle, ahogyan az a saját gondolkodásodnak éppen megfelel?

Igen, a háromság dogma elfogadásához fantáziálgatni kell az embernek. De vajon szülség van nekünk erre az üdvözülésünkhöz? Az elsőszázadi keresztényeknek mindenesetre nem volt szükségük erre, hiszen Ők a háromság dogma nélkül is üdvözltek, ebből viszont az következik, hogy nekünk sincs szükségünk emberi filozófiákra. A háromság filozófia szp72 szerint is egy nagyon tetszetős filozófia, de vajon nem pont ilyennek képzelhető el az Ördög cselszövése is?

szp72!

"Birtokolhat három személy ugyanazt? Igen. Mondjuk három gyémánttulajdonos egyetlen gyémántot."

Még mindig nem értem, hogy vajon mi cáfolhatja jobban ezt a hazugságot, mint az ilyen versek:

1Korintusz 8:6

,,nekünk mégis egyetlen Istenünk az Atya, akitől van a mindenség, mi is őérte, és egyetlen Urunk a Jézus Krisztus, aki által van a mindenség, mi is őáltala.”

,,övéik az ősatyák, és tőlük származott a Krisztus a test szerint. Isten, aki felette van mindeneknek, áldott legyen örökké! Ámen." (Róma 9:5)

S a többi olyan Igerész, ahol egy és ugyanazon versben van elkülönítve az egyetlen igaz Isten Jézus Krisztustól. Ha mind a ketten (hárman) birtokolják ugyanazt az isteni lényeget, akkor a Biblia miért tanítja azt, hogy egyetlen mindentudó, mindenható, mindenek feletti Isten van, aki nem Jézus, hanem az Atya?

„Teremtsünk embert képmásunkra, magunkhoz hasonlóvá. Ők uralkodjanak a tenger halai, az ég madarai, a háziállatok, a mezei vadak és az összes csúszómászó fölött, amely a földön mozog.” Isten megteremtette az embert, saját képmására, az Isten képmására teremtette őt, férfinek és nőnek teremtette őket."

Akkor tulajdonképpen hányan is teremtettek?

Istvan35: "Birtokolhat három személy ugyanazt? ... Még mindig nem értem, hogy vajon mi cáfolhatja jobban ezt a hazugságot, mint az ilyen versek: 1Korintusz 8:6

Nekünk mégis egyetlen Istenünk az Atya, akitől van a mindenség, mi is őérte, és egyetlen Urunk a Jézus Krisztus, aki által van a mindenség, mi is őáltala."

Ha valakinek, hát Istvan35-nek igazán értenie kéne már, mert elég sokszor elmagyaráztam neki.

Egy a Forrás és egy a Közvetítő. A Forrás semmivel sem birtokol többet a Közvetítőnél, mivel Közvetítő mindent megkap a Forrástól. A Forrás vagyis az Atya csak abban különbözik a Közvetítő Fiútól, hogy ő az aki ad, a Fiú pedig kap. Ebben és ennyiben az Atya nagyobb a Fiúnál, de semmi másban.

Ez a vers éppen hogy megerősíti az egységüket és egyetlen közös tulajdonukat. A mindenséget teremtő Isten mindent a Fiú által teremtett, vagyis a Fiúnak semmivel sincs kevesebb teremtő ereje. Valaki úgy definiálta itt az Istent, hogy aki teremteni tud. Nos egyértelműen látható, hogy a Biblia szerint a Fiú tud.

Ha mind a hárman ugyanazt az isteni lényeget birtokolnák, akkor nem csak az Atyát nevezné a Biblia mindenek felettinek, egyedüli/egyetlen igaz Istennek, hanem a Fiút és a Lelket is, de mivel ez csak egy emberi filozófia, ezért ilyent nem találsz a Bibliában. Egyetlen mindenek feletti Isten van és az nem Jézus, hanem csak az Atya! Bizony a zsidók ezt nagyon jól látták és látják mind a mai napig. Elgondolkoztál már azon, hogy Ők vajon miért nem vallják a háromságot? Isten miért nem nyilatkozott ki nekik egy ennyire fontos dolgot? Talán azért, mert ez hazugság lett volna?

Én ezt továbbra is így látom és továbbra sem értem, miért kell mindenáron hozzátenni a Szentíráshoz olyan dolgokat, amiket nem tanít...

"Isten ha nem is leszünk, de megistenülünk. Nem leszünk Szentháromság, de részese leszünk a Szentháromság életének. Vagyis "Istennek örökösei, Krisztusnak társörökösei" (Róm 8,17), akik ott ülnek Isten trónján. (Jel 3,21)"

S az nem zavar, hogy ezek száma 144 ezer és nem milliók? A háromság hívőkre jellemző, hogy egy rakás más bibliai témában is tévelyegnek... Ezt a szentírási részt hogyan értelmeznéd kedves szp72?

Ézsaiás 11. fejezet:

,,Vessző kél majd Izáj törzsökéből, hajtás sarjad gyökeréből. Az Úr lelke nyugszik rajta: a bölcsesség és az értelem lelke; a tanács és az erősség lelke; a tudás és az Úr félelmének lelke, s az Úr félelmében telik öröme. Nem aszerint ítél majd, amit a szem lát, s nem aszerint ítélkezik, amit a fül hall, hanem igazságot szolgáltat az alacsony sorúaknak, és méltányos ítéletet hoz a föld szegényeinek. Szája vesszejével megveri az erőszakost, s ajka leheletével megöli a gonoszt. Az igazságosság lesz derekán az öv, s a hűség csípőjén a kötő. Akkor majd együtt lakik a farkas a báránnyal, és a párduc együtt tanyázik a gödölyével. Együtt legelészik majd a borjú s az oroszlán, egy kisgyerek is elterelgetheti őket. Barátságban él a tehén a medvével, a kicsinyeik is együtt pihennek; és szalmát eszik az oroszlán, akárcsak az ökör. A csecsemő nyugodtan játszadozhat a viperafészeknél, s az áspiskígyó üregébe is bedughatja a kezét az anyatejtől elválasztott kisgyerek. Sehol nem ártanak, s nem pusztítanak az én szent hegyemen. Mert a föld úgy tele lesz az Úr ismeretével, mint ahogy betöltik a vizek a tengert."

Ez nem azt Bizonyítja, hogy a keresztények vagyis az igazságosak a földet öröklik lakhelyül (mint ahogyan ezt más Igeversek is leírják)?