Milyen érveik vannak a keresztényeknek (és más vallásoknak) az evolúció létezése ellen?

"Ha ott élsz a víz mellett millió éveket és úszol, akkor a gyerekeid nem fognak megtanulni úszni és nem lesz nekik úszóhártyájuk millió évek múlva sem."

Na, ez öngól volt.

Mint talán tudod, az embernek VAN úszóhártyája, a kézujjak között. A legtöbb embernél alig látszik - de van, akinek rendszeresen kell vágatnia.

A majmoknak NINCSEN ilyen.

Hallottál már a vízimajom elméletről?

Nos: az kb. fél millió évig tartott, amíg vízközelben éltünk és a vízből szereztük az élelmet.

"Mi mondja, hogy ne szárnyuk legyen"

A véletlentől is függ.

Vízben azért inkább úszó fejlődik... többnyire. De persze nem kötelező, mint ahogy repülőhal is létezik. Igaz, neki is úszója van.

"vagy megfulladjanak?"

Ha nincs elég idejük alkalmazkodni, akkor bizony megfulladnak. Volt már ilyen a világtörténelemben jó párszor - egész fajokkal is.

"kutyát nem fogsz szülni. Mondhatod, hogy millió évek múlva úgy fogunk kinézni, mint a kutyák. De ez nem alkalmazkodás, hanem véletlen, szerencse meg ilyenek."

Na, egy pillanat.

TE nem fogsz így alkalmazkodni.

Az utódaid sem fognak így alkalmazkodni.

Viszont lesz köztük, amelyik véletlenül (mutációval, vagy pl. rejtett, eddig is meglévő tulajdonságok jönnek elő) - jobban megfelel az új körülményeknek.

Na: ő és az utódai fognak JOBBAN elszaporodni. Akár ki is szoríthatnak téged - főleg, mivel te alig tudsz majd szaporodni, hiszen az élet is igen problémás lesz neked így.

"Ha a teve púpjában víz volna, akkor nem azért nőtt oda a púpja, mert alkalmazkodott a környezethez, hanem millió évek alatt egy ilyen állat létrejött ami az adott környezetben életben tudott maradni."

Igen, pontosan.

Ezt hívják pongyolán "alkalmazkodásnak" - pedig evolúciót kellene mondani.

"A puputeve amíg nem alkalmazkodott, addig mi volt?"

Olyan, mint a többi négylábú patás. Nem volt púpja.

"Vagy hogyan történt az alkalmazkodása?"

Véletlen mutációkkal. Ez volt a hasznos belőlük, ez maradt meg. Azért van neki más is: pl. kiválóan gazdálkodik a vízzel.

Amúgy remekül tud úszni is - vajon miért? Hány nemzedék óta nem látott már egyben egy vödörnél több vizet?

Mégis tökéletesen tud úszni.

"A normális verzió azt mondaná, hogy a szervezete így reagált a környezetre, ami rohadtul nem mutáció."

Ez butaság. Egyetlen állat sem reagál úgy a környezetére, hogy ez az egyed púpot növeszt.

Talán majd valamelyik utódja.

"A beteg verzió azt mondja, hogy a teve akarata volt."

Vicc?

"A harmadik megoldás a véletlen lassú mutáció, csak akkor az a kérdés, hogy hogyan maradt addig életben"

Úgy, hogy a körülmények nem 1 nap alatt változtak.

Vagy ő vándorolt lassan. A lényeg az, hogy volt idő változni.

"és ez sem alkalmazkodás"

Nem is, hanem evolúció.

"Vagy sütötte a tevét vagy az embriót a nap és a kémiai anyagok úgy mutálódtak, hogy az neki jó legyen?"

Mondd, te hülye vagy?

Minden pillanatban van bennünk mutáció. Egy magára hagyott DNS pár órán belül magától elkezd töredezni.

Minden emberben 5-8 rákos sejt képződik NAPONTA.

Egy csomó javító mechanizmus van bennünk, ami ezeket kiszűri vagy javítja - de az első élőlényekben ezek még nem voltak meg!

A mutációk óriási többsége pedig rossz, vagy közömbös - néha-néha van olyan, amelyik jó.

De végül ezek maradnak meg.

"Istent senki sem teremtette."

Akkor magától alakult ki.

Evolúcióval? Hogy máshogy?

"az hülyén hangzana, hogy véletlen mutációk miatt pont a környezet színét veszi fel.

Vagy tudod hogyan álcázza magát??"

Amihez halvány fogalmad sincs, arról miért írsz?

A kaméleonnak többféle színű festéksejtjei vannak. Ezek annyiban különböznek pl. a mieinktől, hogy izom is van bennük, ezért képesek összehúzódni vagy kitágulni.

Az agy vezérli, hogy éppen milyen színű sejtek mit csináljanak, és hogyan alakítsák ki azt a színt, amit látni fogsz.

Érdekesség, hogy amilyen színeket ezek az állatok nem látnak, arra reagálni sem tudnak - pl. van olyan hal, amelyik szintén így rejtőzik, és ha megfelelő pöttyös alapra helyezed, akkor egyszínű lesz.

"Nem hiszem, hogy minden sejtünk külön gondolkodó lény szimbiózisban a másikkal..."

A sejtek nem gondolkodnak - de kapcsolatban állnak egymással, és reagálnak egymásra. Ezt hívják szimbiózisnak, igen. Fényt és különböző vivőanyagokat használnak a kapcsolathoz.

"Hogy állt össze mindez?"

Az egysejtűekkel kezdődött. Egyes egysejtűek képesek az öngyilkosságra: ez úgy néz ki, hogy ha érzik, hogy kevés a táplálék, és fajtársak vannak körülöttük, akkor egy részük szétszereli önmagát és a többi ezt a "levest" megeszi. Így a család, bár lecsökkenve, de életben maradhat - míg, ha mindenki maga küzdene, valószínűleg mind elpusztulna.

Az többsejtűek sejtjei ugyanígy működnek, és mindben benne van ez a fajta programozott halál.

Más egysejtűek képesek arra, hogy ínség idején összeálljanak, és felépítsenek egy olyan képződményt, ami gombára hasonlít. Van neki egy szára, meg egy feje.

A fej könnyen leszakad, így egy élőlénybe ha beleakad, az elviheti jobb helyre.

A szár ott marad és minden sejtje elpusztul.

A sejtek csak a családtagokat engedik be a fejre!

...és ezek egysejtűek.

"Mondd, te hülye vagy? "

Egész eddig a mondatodig szimpatikus voltál :D

"Amihez halvány fogalmad sincs, arról miért írsz?"

Nem neked tettem fel a kérdést. Persze válaszolhatsz, de a felháborodás nem jogos.

"Minden pillanatban van bennünk mutáció. Egy magára hagyott DNS pár órán belül magától elkezd töredezni"

Nem mondtam hogy nincs. Csak azt, hogy ez evolúciót hoz és nem alkalmzkodást.

De nekem nagyon sok ember szájából nem az evolúció jön le az írásából, ezért is kérdezek rá, hogy most mi a ... van.

Például ha egy fehér embernek szenesre égeti a nap a bőrét és nem hal meg, akkor a gyerek attól még nem lesz néger.

Neki is szenesre fogja égetni a nap a bőrét.

A kérdés csak az, hogy meghal-e vagy életben marad.

Aztán vagy néger lesz (de az csak véletlen és sok idő folytán, nem feltétlen a nap hatására), vagy kihal a faj. De a naptól nem fognak néger gyerekek születni. Ezt akartam írni. Nem fog az örökítő anyag a naptól néger gyereket csinálni.

#44 rendben van, de előtte elég nagy butaságokat is írtál.

Nagyon könnyű félreérteni... miért írsz ilyet?

Vagy miért nem írod oda, hogy te nem így gondolod?

Az egésznek az a lényege, hogy az evolúciónak nincsen célja, szándéka vagy előrelátása. Nem tervez.

Csak szelektál: a mindig is létrejövő változások közül azt választja ki, amelyik az adott körülmények között jó.

Még egy: nem egy élőlényen belül működik.

Mindig az élőlény és az utódja között működik.

Pontosan így van. De sok megfogalmazást nagyon könnyű félreérteni (vagy csak nekem van rossz napom nagyon) és azt veszem észre, hogy nem csak a hívőknél van rengeteg ilyen. Én csak kíváncsi voltam a válaszokra.

Meg így mindig tisztázódik a helyzet, ha megbeszéljük (remélhetőleg).

Köszi, hogy írtál.

Ma már az evolúció fogalma is sajnos olyan lesz, mint az istené. Mindenki másnak hiszi. Aztán jönnek az összeesküvés elméletek, próféták stb...

Lucifer-666 nevű felhasználó!

Mégis ki mondta neked, ha évekig le ugrálsz háztetőről pár száz év múlva kinő az unokád szárnya? Mert én biztos nem. A emberi test alkalmazkodását a környezethez való alkalmazkodást kell érteni hála a genetikai információknak és a wikipédiának ámen! [link]

Ha Isten létezik, az evolúció nem igaz. Márpedig Isten megjelent a földön 2000 éve, emberi formát öltve, mint Jézus Krisztus. Jézus a cselekedeteivel bizonyította, hogy Ő Isten. A Róla szóló feljegyzések pedig hitelesek, kiállnak minden próbát. Jézus valóban élt, valóban tett csodákat, valóban keresztre feszítették, valóban meghalt testileg, valóban testben feltámadt a harmadik napon, valóban megjelent utána sokaknak, és valóban felment a Mennybe. Jézus valóban a testet öltött Isten volt, és ma is az.

Az összes evolucionista – és bármilyen más – okoskodás, amit az Igaz Isten ellen szövögetnek csak az önhitt, felfuvalkodott, bűnös ember lázadásának következménye. Így felel rá az Úr: „Ki akarja elhomályosítani az örök rendet tudatlan beszédével? Nosza, övezd föl derekadat férfiasan, én majd kérdezlek, te meg taníts engem! Hol voltál, amikor a földnek alapot vetettem? Mondd meg, ha tudsz valami okosat!” (Jób 38:2-4)

Az egész „tudományos közösség” és minden velük egy követ fújó tudálékos okostóni megsütheti majd a diplomáit és nagyra tartott tudományos ismereteit abban a tűzben, amibe majd ő maga is kerül az ítélet napján!

„Ti az ördög atyától vagytok, és atyátok kívánságait akarjátok teljesíteni, aki emberölő volt kezdettől fogva, és nem állt meg az igazságban, mert nincsen benne igazság. Amikor hazugságot szól, a sajátjából szól, mert hazug ő, a hazugság atyja.” (János 8:44)