Kedves Jehova Tanúi! Meghallgattátok már az alábbi rádió-interjút? Mi a véleményetek róla?

itt egy ujabb csiki csuki

" SZODOMA ÉS GOMORRA PRÓFÉCIÁI

Szodoma férfijai fel fognak támadni?

1. Igen....Őrtorony 7/1879 8. oldal

2. Nem.....Őrtorony 6/1/52 338. oldal

3. Igen....Őrtorony 8/1/65, 479. oldal

4. Nem.....Őrtorony 6/1/88, 31. oldal

5. Igen…..Live Forever (régi kiadás) 179. oldal

6. Nem....Live Forever (új kiadás) 179. oldal

7. Igen…..Insight, vol. 2., 985. oldal

8. Nem....Revelation book, 273. oldal

"Szervezethez kell irányítani az embereket?

Érdekes, én azt olvastam valahol, nem az őrtoronyban, hogy az apostol erről azt mondta: "Kihez mehetnénk, hiszen örök élet beszédei vannak nálad?""

A verset természetesen az Őrtoronyban is olvashattad, de abban igazad van, hogy NEM annak alátámasztására, hogy nem kell szervezet a keresztény tanítványoknak a földön. Ugyanis erre ez a vers nem alkalmas. Ez a vers egyszerűen arról szól, hogy Jézus megkérdezte apostolait, vajon ők is el akarják-e hagyni őt, mint ahogyan azt mások tették. Péter ezt felelte: „Uram, kihez mehetnénk? Örök életnek beszéde van te nálad” (János 6:63, 66–68). Ezzel a tanítványok még véletlenül sem akarták azt mondani, de még sugallani sem, hogy nem kell szervezet! Csak a vak nem látja, hogy közel sem ez a téma - de természetesen bele lehet erőszakolni természetellenes módon, mint ahogy ilyen módszerrel bármit be lehet bizonyítani az Írásokból.

Kedves 80-as válaszoló! Ennyi lenne az érved? Meg a másik ide sem illő kavarás (81-es)? Ez jellemző rátok, ha valami nem stimmel, mellébeszélés (akár személyeskedéssel is), témaváltoztatás a jellemző.

Mellesleg Jézus földi szolgálata idején is megvolt már a szervezettség, még ha értelemszerűen nem is a későbbi típusú intézményi keretek között. Nyilvánvaló, hogy Jézus eltávozása után, a Biblia befejeztével, a TELJES ÍRÁS szolgált arra, hogy Isten ihletett Szavaként legyen az alap, melyre az egyháznak építenie kell a szervezetüket (még mielőtt belekötnél, Jézusra épül a keresztény gyülekezet, Ő az "alapszegletkő", de ezt vajon honnan tudjuk???? Pont a Szentírásból) A szent szellem segítségével - bár hibázó és tökéletlen emberekként ugyan -, de tudjuk az abban feltárt isteni vezetést alkalmazni.

Tehát ma nem közvetlen isteni ihletéssel vezet minket Jehova, hanem a Szent Szaván keresztül, a szent szellem segítségével. Csak mert éppen ezért íratta le. És tudod, maga a Biblia tárja fel a célját. A Bibliát évszázadok során igen mostohán kezelték a nagy egyházak, mivel mindegyik igyekezett valamelyest a maga "igazságát" belecsempészni. Ezen áldatlan helyzeten segített az ÚV. fordítás, mely igyekezett az eredeti Szent Iratok hiteles tanításait visszahelyezni az őket megillető helyükre.

Szóval még egyszer! Kik voltak Isten szervezete az első század után Jehova tanui felbukkanásáig?

Kedves Tanuk válaszolnátok?????

"Tehát ma nem közvetlen isteni ihletéssel vezet minket Jehova, hanem a Szent Szaván keresztül, a szent szellem segítségével. Csak mert éppen ezért íratta le. És tudod, maga a Biblia tárja fel a célját. A Bibliát évszázadok során igen mostohán kezelték a nagy egyházak, mivel mindegyik igyekezett valamelyest a maga "igazságát"

belecsempészni. Ezen áldatlan helyzeten segített az ÚV. fordítás, mely igyekezett az eredeti Szent Iratok hiteles tanításait visszahelyezni az őket megillető helyükre."

Hihetetlen, hogy amikor egy tanú konkrét kérdésekre kellene, hogy válaszoljon, amire nincs találata a saját vezetésétől, mennyire mellé beszél! Nem kaptunk választ arra, hogy az Úvf bibliájuk miért jehovázik az Új szövetségben, amikor az eredeti görög iratokban nincs benne, viszont Jézus, mint Úr annál inkább! Visszahelyezni a méltó helyére, náluk azt jelenti, hogy önként bele helyezték azt, ami soha nem volt ott! Ez a Biblia szerint kimeríti azt, amit a Jelenések könyvében, a 22:18-ban olvashatunk, miszerint, aki ezekhez hozzá tesz, a könyvben megírt csapásokat veti Isten arra.

Már többször is írtam azt is, amikor a minden általa teremtetett témát hoztam fel Jézussal kapcsolatban, az Úvf azt is hamisítva, ferdítve, minden Mást említ.

Ajánlanám minden őrtorony papagájnak, hogy a mindenki számára hozzáférhető görög szövegeket hasonlítsák már végre össze az Új Világ FERDÍTÉSSEL! Nagyon meglepődnétek!

A Biblia sehol nem ír egy egyedüli üdvözítő szervezetről! SEHOL!!! A keresztények minden időben találkoztak egymással, tanulmányozták a Bibliát, gyülekezetekben Krisztus egységében fejlődtek szellemileg, mert igazak Jézus szavai, hogy a Szellem megtanít mindenkit arra, amit tudnia kell. Az pedig a teljes írásban benne van, nem kell félremagyarázó, okoskodó semmiféle vallási vezetés, főleg nem egy kirekesztő őrtorony részvénytársaság!

A világon nincs tiszta búza mező, ami állíthatná magáról, hogy egyedüli igaz vallás. Jézus egyénenként ítél meg mindenkit a cselekedetei alapján. Mondhatjuk-e, hogy csak a Jehova Tanúi menekülnek meg az ítéletkor? Nagy merészség ezt hangoztatni. Amennyiben más vallású ember is meg menekülhet, akkor szintén ott vagyunk, hogy nem kell jehovistának lenni, csupán szeretetről megismerhető kereszténynek, aki hisz a váltságban és értékeléssel fogadja azt, hamisítatlanul hiszi és fogadja el a Szentírást és úgy él, hogy követi az Úr törvényeit.

A bálványszervezet az első századi mintát követi, csak nem Jézusét, hanem az emberekre terhet rakó, önmagukat magasztaló farizeusokét, akik szintén csűrték-csavarták az Isten Szavát aszerint, ahogyan a saját érdekük kívánta. Ebben ragyogóan szerepel ez a hű rabszolga is!

Nincs Biblia tanulmányozásra idejük a testvéreknek, mert elárasztják őket a sok marhasággal, saját variációikkal, amit ténylegesen is állandóan variálnak, mint akiket ide, s tova dobálnak a hullámok. Tiltanak minden mást, amit nem a névtelenségbe burkolódzó íróik tesznek az asztalra, foggal, körömmel harcolnak minden információ ellen, ami nyíltan leleplezi a hazugságaikat, azokat a tagokat, akik kételkedni merészelnek a hazug tanításaikban, azokat kiközösítik maguk közül, még paraszt módon köszönni sem szabad nekik. Aki egyszer ennek a destruktív szektának a tagja lesz, soha többé nem tud onnan tisztességgel, becsülettel, békében távozni, mert hitehagyottnak nevezik és kerülik, mint egy leprást.

Uram, mentsd meg a tiszta szívű és gondolkodó embereket az őrtorony fogságából!

Hogyne válaszolnánk, bár ez nem titok. "Nagy Babilon" Sátán magvának vallási része, ezt a jelenések könyve félreérthetetlenül tárgyalja. Ezért Nagy Babilon fő célpontja mindig is Jehova ’asszonya’, „a fenti Jeruzsálem” volt. Az első században a felkent keresztények gyülekezetét egyértelműen az asszony magvával azonosították (1Mózes 3:15; Galácia 3:29; 4:26). Nagy Babilon igyekezett meghódítani ezt a tiszta gyülekezetet azáltal, hogy vallásos paráznaságra csábította.

Pál és Péter apostol arra figyelmeztetett, hogy sokan megalkusznak, és nagy hitehagyás következik be (Cselekedetek 20:29, 30; 2Péter 2:1–3). Jézus üzenetei – melyeket a hét gyülekezethez intézett – rámutattak, hogy János életének vége felé (az első sz. végén) Nagy Babilonnak részben sikerült megrontania a gyülekezeteket - tehát már akkor! (Jelenések 2:6, 14, 15, 20–23). Jézus azonban már korábban rávilágított arra, hogy meddig mehet el Nagy Babilon ezen a téren.

A búzáról és a gyomról szóló példázatában Jézus beszélt egy emberről, aki jó magot vetett a szántóföldjébe. De „míg az emberek aludtak”, jött az ellenség, és gyomot vetett. A búzát tehát elborította a gyom. Jézus ezekkel a szavakkal magyarázta meg a példázatát: „Aki a jó magot veti, az az Emberfia; a szántóföld a világ; ami a jó magot illeti, ezek a királyság fiai; a gyom ellenben a gonosznak fiai, és az ellenség, aki elvetette, az Ördög.” Ezután Jézus rámutatott, hogy a búzának és a gyomnak együtt kell nőnie ’a világrendszer befejezéséig’, amikor is az angyalok „összeszedik” a jelképes gyomot (Máté 13:24–30, 36–43).

Amire Jézus, valamint Pál és Péter apostol figyelmeztetett, az be is következett. „Míg az emberek aludtak” – akár az apostolok halálalvásba merülése után, akár akkor, amikor a keresztény felvigyázók elvesztették éberségüket Isten nyájának őrzésével kapcsolatban –, a gyülekezeten belül lábra kapott a babiloni hitehagyás (Cselekedetek 20:31). A gyom nemsokára elnyomta a búzát, és elrejtette szem elől. Jó néhány évszázadon át úgy tűnhetett, hogy az "asszony magvát" (tehát a felkent keresztény gyülekezetet) teljesen beborították Nagy Babilon hatalmas szoknyájának redői.

Bár nyilvánvaló a történelem lapjai által, hogy az azóta eltelt majdnem 2000 évben is mindig voltak olyan őszinte emberek, akik a bibliai igazság szerint akartak élni, és a lehetőségeik és ismereteik szerint el is távolodtak a "kereszténység" hitehagyott gyakorlataitól, de ez Jehova időrendjében erőteljesebben az 1870-es években, a felkent keresztények határozott erőfeszítésének köszönhetően vált lehetségessé. Akkortól fokozatosan szakítsanak Nagy Babilon parázna szokásaival. Elhagyták a hamis tanításokat, amelyeket a kereszténység a pogány szokásokból vett át, és bátran használták a Bibliát, miközben azt prédikálták, hogy a pogányok ideje 1914-ben véget ér.

Tehát ahogy írtam, mindig is voltak hűségesek, akik a saját korukban rendelkezésre álló ismeretekhez mérten, készek voltak változtatni a hitehagyottak szokásain - sokan életükkel fizettek ezért. Krisztus nem véletlen mondta, hogy "ahol ketten vagy hárman egybegyűlnek az én nevemben, ott vagyok közöttük."

A búzáról és a gyomról még...

Jézus hallgatói tudták, mennyire nehéz megkülönböztetni a valódi búzát az olyan gyomoktól, mint a mérgező konkolyperje, mely a növekedés időszakában szinte egy az egyben úgy néz ki, mint a búza. Jézus tehát azt szemléltette, hogy egy ideig nem lesz könnyű különbséget tenni az igaz keresztények és azok között, akik csak annak mondják magukat. Ám ez nem jelenti azt, hogy a keresztény gyülekezet valaha is megszűnt volna létezni, hiszen Jézus megígérte, hogy „minden napon” vezetni fogja a szellemi testvéreit, egészen „a világrendszer befejezéséig” (Máté 28:20).

Jézus rávilágított, hogy a búza növekedése nem fog abbamaradni. És így is történt. Az igaz keresztények az idők folyamán kétségtelenül mindent megtettek — akár egyénileg, akár csoportosan —, hogy Krisztus tanításainak megfelelően éljenek, noha már nem alkottak egy könnyen azonosítható, látható csoportot vagy szervezetet. Ezek a keresztények semmi esetre sem keverendők össze azzal a látható, ám hitehagyott vallási rendszerrel, amely a történelem során nagyrészt szégyent és gyalázatot hozott Jézus Krisztus nevére (2Péter 2:1, 2).

Pál apostol valami mást is megjövendölt az álkeresztények alkotta vallási rendszerrel kapcsolatban. A következőket írta: „Senki, semmilyen módon ne vezessen titeket tévútra, mert nem fog [Jehova napja] eljönni, csak ha előbb eljön a hitehagyás, és kinyilatkozik a törvénytelenség embere” (2Tesszalonika 2:2–4). A „törvénytelenség embere” nem más, mint a papság, mely jogot formált arra, hogy uralkodjon a „keresztény” gyülekezet felett.

A hitehagyás Pál apostol napjaiban vette kezdetét, és az apostolok halála után, amikor már nem volt, aki visszatartsa a folyamatot, felgyorsult. Pál rámutatott, hogy ez a hitehagyás „Sátán munkálkodása szerint van, minden hatalmas cselekedettel és hazug jelekkel meg előjelekkel, és minden igazságtalan megtévesztéssel” (2Tesszalonika 2:6–12). Mennyire pontos leírás ez arról, hogy a történelem folyamán sok vallási vezető milyen tevékenységekbe bocsátkozott!

"Nem kaptunk választ arra, hogy az Úvf bibliájuk miért jehovázik az Új szövetségben, amikor az eredeti görög iratokban nincs benne, viszont Jézus, mint Úr annál inkább!"

Ugye kedves 84-es, fogalmad sincs miről beszélsz? Mert ha lenne, nem vádolnál engem "mellé beszéléssel" - ugyanis nem beszéltem mellé. Torzítasz, olyant állítasz, ami NEM IGAZ, mikor "eredeti" Görög Iratokról beszélsz, mikor minden felvilágosult ember tudja, hogy olyanok sajnos NINCSENEK!

Szerintem már leírtam itt is, de ha nem, hát leírom:

(János 17:3) "Az pedig az örök élet, hogy ismeretet szerezzenek rólad, az egyedüli igaz Istenről, és arról, akit elküldtél, Jézus Krisztusról."

Ebben ki a Jézus által "EGYEDÜLI, vagy EGYETLEN igaz Istennek" nevezett valaki? Neki nincs neve? Az "Atya" rangjelző lenne a legszentebb tulajdonneve? Ha igen, miért nem ezt adta "örök időkre" való használat céljából a szolgáinak???? Tudod miről beszélek? Segítek:

"Így szólj Izrael fiaihoz: »Jehova, a ti ősatyáitok Istene, Ábrahám Istene, Izsák Istene és Jákob Istene küldött hozzátok.« Ez az én nevem időtlen időkig, és erről fognak emlékezni rám nemzedékről nemzedékre." (2Mózes 3:15)

És tudod, ennek megfelelően a zsidók ezt a nevét tartották Isten legszentebbének, mert EGYEDÜL ezt nyilatkoztatta ki önmagáról Jehova! Ezért majdnem 7000-szer szerepel a Héber Iratokban, sokkal többször, mint Isten más megnevezései ÖSSZESEN. Jehova a JHVH nevét szánta ÖRÖK IDŐKRE, nem más címet, vagy rangjelző kifejezést, mint pl. az "Atya". Letagadhatod ezt a bibliai igazságot, de ezzel mindenekelőtt magadat köpöd szembe!

Nem is beszélve arról, hogy Jézus az "EGYEDÜLI igaz Istennek" nevezte Istenét. Márpedig, ha te valaki mást, valamilyen tulajdonságában "egyedülinek" nevezel, nem lehetsz vele "egyenlő"!!!

"Tehát ahogy írtam, mindig is voltak hűségesek, akik a saját korukban rendelkezésre álló ismeretekhez mérten, készek voltak változtatni a hitehagyottak szokásain - sokan életükkel fizettek ezért. Krisztus nem véletlen mondta, hogy "ahol ketten vagy hárman egybegyűlnek az én nevemben, ott vagyok közöttük."

Ezzel pont azt bizonyítod, hogy nem volt szervezet, mert ahol ketten vagy hárman egybegyültek ott Jézus jelen volt. Nem egy világméretű szerevezetről beszélt. És arról sem, hogy nem a bibliát fogják tanúlmányozni, hanem az örtornyot......

"Tehát ma nem közvetlen isteni ihletéssel vezet minket Jehova, hanem a Szent Szaván keresztül, a szent szellem segítségével"

Ezt most komolyan mondod? A szentszellem akkor most szórakozik veletek? Nem tudja mit súgjon? Egyszer így gondolja egyszer úgy? Ne nevettes már. Ha a szent szellem vezetne titeket akkor a próféciátok beteljesült volna és nem változtatnátok állandóan a tantételeiteken.

Van egy rossz hírem! Jhvh-t utólag csempészték bele az írásokba. A legutolsó hitelesnek mondható a szeptuaginta fordítás, amiben nincsen az Új szövetségben sem jhvh, jehova műszó meg főleg nincs. Mondtam már, Jézus ember volt, akiben az Isten lakozott. Az ember Jézus nyilvánvalóan nem tette magát egyenlővé Istennel. Izrael Istenét látták emberek több alkalommal, amiről beszámol a Biblia, viszont az Atya Isten soha senki ember nem láthatta. Kár erőlködnöd, a beléd írott programon nem tudsz úrrá lenni, míg nem telepítesz egy jó vírusirtót. Addig fújod a sablon jehovista szöveget, a bemagolt igékkel, amelyeket soha nem a szöveg környezetnek megfelelően használtok. Kiragadva, meghamisítva, mint ahogyan számtalan világi szaktekintély nyilatkozataiból kiollózva használ a hű de bölcs elferdített végeredményt.

Az Atya szerves része, vagyis belőle van a Fiú! Még genetikailag elképzelve is egyek! Az Atya MINDEN FÖLÉ helyezte a Fiút, az Igét, aki nem Jézus volt akkor. Jézus akkor volt, amikor emberi formát öltött, tehát ember volt, de Benne volt az Isten, aki soha nem halt meg, mert eltávozott az emberből, az ember halála előtt! Én istenem, miért hagytál el engemet, kiáltott fel az ember, amikor Isten eltávozott belőle. A feltámasztott Jézus továbbiakban dicsőséget kapott, mint a bárány és ezen a néven szerepel aztán.

Az a gond, hogy ameddig a kerítés körbe veszi a tanúkat, tovább képtelenek látni, lépni, gondolkodni, ezért olyanok, mint az egyszeri néni, akitől az orvos megkérdezi, hogy milyen a hallása és ő azt feleli, hogy római katolikus.

Kár erőltetni a bigott tanúkkal bármi nemű hit vitát, mert nem hajlandóak oldalra nézni, csak amit a szemellenzőn át látnak. Persze, hogy miért hamisították meg az Isten Igéjét, arra nincs válasz.

Részemről befejezve a téma, csobogj tovább kicsi patak egyedül.