Kedves Jehova Tanúi! Meghallgattátok már az alábbi rádió-interjút? Mi a véleményetek róla?

"Szerinted ha biztos benne, hogy az igazság ott van, akkor csak úgy kockáztatná az "örök életét"? Nem hinném, valószínüleg megvizsgálta az örtorony zrt múltját, tanításait stb. Te megvizsgáltad? Vagy friss tanú vagy és mindent elhiszel amit mondanak neked?"

Majdnem annyi ideje vagyok Tanú, mint ő volt, de nem ez számít. Ugyanis kortól függetlenül buknak el emberek, akik tessék-lássék módjára voltak Tanúk.

Ahogy már mondtam, UGYANAZT tanuljuk, ezért fordulhat elő az, hogy esetenként egyes kinevezett vénnek sincs akkora jártassága és (pontos!) tárgyi tudása, mint egy egyszerű Tanúnak. Nem csak a képességek különböznek, hanem a hozzáállás is, az önátadás valódisága. Ha csak egy picike kétely is marad egy Tanúban, amit nem igyekszik bepótolni később sem, akkor azt ki fogja kezdeni Sátán.

Ha végigolvasod, amit (csak) itt, eddig írtam, abból sem derül ki, hogy nem vagyok "kezdő"?

Attól, hogy egy volt vén, vagy bárki mondja a kritikáit, még nem lesz hitelesebb a szájából, hiszen ugyanezt, sőt UGYANILYEN mélyen, MINDEN EGYES TANÚNAK is ismernie kell. Jehova Isten a Biblia szerint nem tesz különbséget a róla ás az akaratáról szóló ismeret nagyságában, miszerint a vénnek sokkal többet kell erről tudnia - nem, mindenkinek ugyanazt kell tudnia. Egy "mezei hírnök" sem elégedhet meg kevesebbel, mert Isten sem fog "kisebb erkölcsben", vagy "kevesebb igazságban" senkit sem megmenteni.

"58-aska! Mikor és hol írja a biblia, hogy volt szervezet? Hiába lapozgatom nem találom! De szólj ha te megtaláltad. És ha igazad van én el fogom ismerni hidd el!"

Mivel a „szervezet” szó nem szerepel a Bibliában, még az eredeti nyelveken sem, milyen jogunk van azt mondani, hogy Istennek van szervezete, vagy egyáltalán beszélni Isten szervezetéről?

Egy modern héber szó a „szervezet”-re az ir‧gun′ főnév. Ezt a héber e‧rag igéből származtatják, amelynek jelentése „vonalba vagy sorba rendezni”, valamint „követni”. Ennek megfelelően szervezet, a dolgok elrendezése. (Példaként utalhatunk a „Dolgok, amelyekben lehetetlen, hogy Isten hazudjon” című könyv 17. fejezet 28. bekezdésére; a héber kiadásban).

A héber nyelv egy másik, „szervezet” értelmű szava, a hista‧druth′. Ez olyan szón alapul, amely megtalálható az eredeti Héber Iratokban. A hista‧druth′ szó alap vagy kulcs betűi az s, a d és az r. Ez a három mássalhangzó szerepel a héber sadar′ ige felépítésében, amelynek alapjelentése „rendbeszedni”, ami elrendezést eredményez. A sadar ige visszaható formája a hista‧druth′ főnév alapja, aminek jelentése: „szervezet”.

Noha nem találjuk meg ezt a szót az ihletett Héber Iratokban, a rokon héber főnév, a seder előfordul a Jób 10:22-ben, mégpedig többes számban: s‛darim′. A Katolikus fordítás így adja vissza a Jób 10:22-t: „ A sötétség és az árnyék országából; A sötétség honából, hol nincs semmi rend [s‛darim′], hol a napvilág is fekete éjszaka” (Lásd az 1975-ös Ökumenikus fordítást és Károlit is). „ Az Új Világ Fordítás” „ A sötét homály, a sűrű sötétség és a rendetlenség [los‛darim′] földjére, ahol nem sugárzik semmi csak sötétség van” (Lásd még Rotherham „The Emphasised Bible”). A rendetlenség, rend nélküliség az elrendezés hiányát jelenti, szervezetlen állapotot.

A zsidók mind máig használják a (széder) seder szót. A széder a Zsidó Mishnah egy része. A „Mischna” címszó alatt a M’Clintock and Strong’s Cyclopoedia így szól: „ A Mishnah hat részre van felosztva ( . . . „Szedarim”, elrendezés), amely 62 értekezést . . . 514 fejezetet tartalmaz . . . Az utóbbi szintén számtalan szakaszra oszlik”.

Így tehát a „rend” vagy „elrendezés” jelentésű szó megtalálható az eredeti Héber Bibliában. A keresztény gyülekezeten belül rend és elrendezés szükségességét hangsúlyozva, Pál apostol azt írta a Korinthusi gyülekezetnek: „Mert Isten nem a zűrzavarnak, hanem a békességnek Istene. Mint ahogyan ez a szentek valamennyi gyülekezetében történik. Azonban minden szépen és rendben történjék (héber fordítások: s‛darim′, s‛khonim′)” (1Kor 14:33, 40, 1975-ös Ökumenikus fordítás; 1973-as Katolikus fordítás). Ez az első századi apostoli tanács ugyanolyan erővel vonatkozik ma is Jehova keresztény tanúinak minden gyülekezetére. Pál apostol napjainak görög köznyelvén írt és a görög „szervezet” szó az or‧gan′o‧sis. E szó gyökere az er‧gon; jelentése „munka”, amely ismételten megtalálható a Keresztény Görög Iratokban.

Mindent összevéve az Írások világosságánál erőltetett az az érvelés, hogy Istennek azért nincs szervezete, mert az eredeti „szervezet” jelentésű szó nem fordul elő az ihletett héber és görög Írások ősi nyelvében. Isten minden dologban azt bizonyítja, hogy rendelkezik szervező képességgel. Mi történnék, ha nem szervezné meg engedelmes teremtményeit? Felépítésében a szervezet intelligens személyek testülete, akik azért vannak szervezetten együtt, hogy békésen és összhangban együttműködjenek egy közös cél, a szervező céljának megvalósításában.

E ténnyel összhangban Istenről ismételten ezt olvashatjuk: „a Seregek Jehovája”. A sereg pedig csapatok szervezett testülete. Tehát annak az igazságnak alátámasztására, hogy van Istennek szervezete, olvassuk el a szervezetéhez intézett következő buzdítást: „ Áldjátok Jehovát, ó ti angyalai, ti hatalmas erejűek, akik végrehajtjátok az ő szavát, hallgattok az ő szavának hangjára. Áldjátok Jehovát mind ti seregei, szolgái, hajtsátok végre akaratát. Áldjátok Jehovát mind, ti művei, uralmának minden helyén” (Zsolt 103:20–22). Jehovának volt már egy mennyei, szellemi teremtményekből álló szervezete, mielőtt a mi földünket megteremtette és az embert reá helyezte volna.

Isten, különböző hátterek mellett szóképekkel utal szervezetére. Az első alkalommal az 1Móz 3:15-ben, ahol Isten mint asszonyról beszél mennyei, szellemi szervezetéről ellentétben „a kígyó”-val, amely szókép a Sátánt, az Ördögöt jelenti. (Hasonlítsd össze: 1Mózes 3:14; Jelenések 12:9). Ez az Isten ellen lázadó őt utánozva felépített egy szervezetet Isten szervezete, Isten jelképes „asszonya” ellen.

hatvannak. Kár hetvenkedned! Ebbe bele menni itt számodra a halál. Inkább olvasd el a Jehova Tanúi blogon az ezzel kapcsolatos tanulmányokat. Ismételni nem szeretnék, de az Atya szülte a Fiút, nem teremtette! A Fiú teremtő Istenné lett, mert felkente az Atya Isten. Jézus már az Istenből, emberré lett személy, aki a bárány, de az Isten lakozott benne, de ennek értéséhez szükséged lenne a Szent Szellemre, aki képzeld el, nem egy értelmetlen erő, hanem szintén felkent Isten, aki ellen, ha vétesz, neked kampó!

A Szellemet Jézus küldi, hogy tanítson mindenkit, aki igényli.

Nem vagyunk egy szinten ebben, nem akarok mélyre hajolni hozzád, nehogy én is lezuhanjak. Veled a téma lezárva, nem válaszolsz a hamisított bibliátokra feltett kérdésre, de semmire sem, csak tekered a verklit, amivel megbíztak.

Olvasd el az általam ajánlott témák tanulmányait, aztán próbálj emészteni. Ha tudsz értelmes, nem jehovista szöveget nyomni, talán újra megszólítalak.

Kedves 64-es! Nekem hiába bizonygatod, hogy tudtad, nem előttem kell jól szerepelned. :))

Nincs benne elég vers, mely a szervezettséget támasztja alá? Na ne mond már.

--------

Kedves 65-ös! Én sem szeretnék ismételni, de a "szülte", vagy "teremtette" szavak semmit sem bizonyítanak, ugyanis azt mondja a Zsoltárok 90:2, hogy:

"Mielőtt a hegyek megszülettek,

S mintegy vajúdva világra hoztad a földkerekséget és a termékeny földet,

Időtlen időktől fogva időtlen időkig te vagy Isten."

Tehát Jézus azért nem teremtmény, mert "született"??? Ez nem egy következetes érvelés, ha a bibliát nézzük! Még az emberre vetítve sem stimmel, mert ha az embernek gyermeke "születik", akkor az a gyermek már nem teremtmény, mert "született"?! Csak úgy érdekel?

Tudom én, hogy van egy hamis érvelés, hogy Istentől csak Isten "születhet", de ez eleve nem igaz, hiszen csak azt kell hitelesen megválaszolni, hogy mit jelent az "Isten" szó a Szentírásban. Szoktátok mondogatni a fajokat, miszerint az embertől csak ember, a kutyától csak kutya, Istentől csak Isten születhet. Igen ám, de ez a teremtmények esetében, mint az ember, vagy a kutya, faji, genetikai kérdés, Isten esetében egyáltalán nem, mivel az "Isten" az egy rangjelző (nem faj azonosító) szó a bibliában (A Mindenható Istenből csak EGY van).

Ugyanis alkalomadtán Istennek nevez a Biblia a Mindenhatón kívül embereket, angyalokat, hamis (nem létező) isteneket, de magát Sátánt is. Tehát magas rangú személyeket jelöl az Isten kifejezés, még akkor is, ha a legtöbbször a Mindenhatóra használják.

"A Fiú teremtő Istenné lett, mert felkente az Atya Isten."

Jézust a Biblia SEHOL SEM nevezi "teremtő Istennek", mivel az Jehova címe. Jézus a "mestermunkása" volt, által teremtett Jehova Isten mindent (minden mást), de Jehova a Teremtő Isten.

"Jézus már az Istenből, emberré lett személy, aki a bárány, de az Isten lakozott benne"

Jézus "egy isten" volt (Isteni tulajdonságokkal rendelkező), de nem maga a Mindenható Isten! A János 1:1, 2-ben is csak abban az értelemben nevezte az Írás istennek Jézust, mint ahogy fent is mondtam: RANGJELZŐKÉNT, maga Jézus is Istenhez hasonló személy volt, de nem a Mindenható.

Erre kiváló példa az, amire a válaszodat várom: János 17:3. Jézus azzal bizonyította, hogy nem Ő a Mindenható Isten, az Atya, hogy "EGYEDÜLI igaz Istennek" nevezte Jehovát, tehát ha valaki "egyedülinek", vagy más fordítás szerint "egyetlennek" nevez valamely tulajdonságában önmagán kívül valaki mást, akkor NEM LEHET VELE EGYENLŐ! Nem tom érthető-e?

Látom reménytelen a válaszra várni, mert nem vagy őszinte. Még azzal rágalmazol, hogy én nem válaszolok, holott TE NEM TESZED!

64-esnek, hogy közvetlenül a szervezet szó nincs Bibliában, de utalás van rá.

Az 1Kor 12:12-29-ben leírja az 'emberi szervezetet' és ezt azért is írja, hogy Isten így fogja össze az egyházat vagyis a világméretű gyülekezetét, hogy külömbözőek vagyunk, de egységesek - látod a szervezettséget ezekben a versekben?

Károli:

1Kor 12:12 Mert amiképpen a test egy és sok tagja van, az egy testnek tagjai pedig, noha sokan vannak, mind egy test, azonképpen a Krisztus is.

1Kor 12:13 Mert hiszen egy Lélek által mi mindnyájan egy testté kereszteltettünk meg, akár zsidók, akár görögök, akár szolgák, akár szabadok; és mindnyájan egy Lélekkel itattattunk meg.

1Kor 12:14 Mert a test sem egy tag, hanem sok.

1Kor 12:15 Ha ezt mondaná a láb: mivelhogy nem kéz vagyok, nem vagyok a testből való; avagy nem a testből való-e azért?

1Kor 12:16 És ha a fül ezt mondaná: mivelhogy nem vagyok szem, nem vagyok a testből való; avagy nem a testből való-e azért?

1Kor 12:17 Ha az egész test szem, hol a hallás? ha az egész hallás, hol a szaglás?

1Kor 12:18 Most pedig az Isten elhelyezte a tagokat a testben egyenként mindeniket, amint akarta.

1Kor 12:19 Ha pedig az egész egy tag volna hol volna a test?

1Kor 12:20 Így azonban sok tag [van] ugyan, de egy test.

1Kor 12:21 Nem mondhatja pedig a szem a kéznek: Nincs rád szükségem; vagy viszont a fej a lábaknak: Nem kelletek nekem.

1Kor 12:22 Sőt sokkal inkább, amelyek a test legerőtelenebb tagjainak látszanak, azok igen szükségesek:

1Kor 12:23 És amelyeket a test tisztességtelenebb tagjainak tartunk, azoknak nagyobb tisztességet tulajdonítunk; és amelyek éktelenek bennünk, azok nagyobb ékességben részesülnek;

1Kor 12:24 Amelyek pedig ékesek bennünk, azoknak nincs erre szükségük. De az Isten szerkeszté egybe a testet, az alábbvalónak nagyobb tisztességet adván,

1Kor 12:25 Hogy ne legyen hasonlás a testben, hanem ugyanarról gondoskodjanak egymásért a tagok.

1Kor 12:26 És akár szenved egy tag, vele együtt szenvednek a tagok mind; akár tisztességgel illettetik egy tag, vele együtt örülnek a tagok mind.

1Kor 12:27 Ti pedig a Krisztus teste vagytok, és tagjai rész szerint.

1Kor 12:28 És pedig némelyeket rendelt az Isten az anyaszentegyházban először apostolokul, másodszor prófétákul, harmadszor tanítókul; azután csodatévő erőket, aztán gyógyításnak ajándékait, gyámolokat, kormányokat, nyelvek nemeit.

1Kor 12:29 Avagy mindnyájan apostolok-e? Vagy mindnyájan próféták-e? Avagy mindnyájan tanítók-e? Vagy mindnyájan csodatévő erők-e?

Istennek soha sem volt "szervezete", csak választott népe az ókorban, akiket Isten kiválasztott emberei és a törvény által, valamint egy papi osztály segítségével vezetett saját maga! Voltak bírák, emberek követelte királyok, akik vezettek, uralkodtak, kisebb-nagyobb sikerrel, de ennek vége is lett. Az Új szövetségben sincs sehol szervezetről szó, az idézett írásszövegek egyike sem beszél szervezetről, csupán szervezettségről, vezetésről, egységről, ami nem követelt szervezetet. Jézus vezetése alatt folyt az egész munka, a teljes első századi, általa alapított kereszténység. Az csak a jehovista tanítás, hogy az első századi mintára van a mai vezető testületük, mert soha nem volt ilyen testület, csupán jeruzsálemi vének voltak, akire hivatkoznak. A körülmetélkedés kérdését is Pál apostol oldotta meg azzal, hogy elment Jeruzsálembe, megérttette velük, hogy a gondolkodásuk káros lehet az egységre és Pál segítségével született meg a végleges döntés. Érdekes, hogy a tanúknál ez nem szúr szemet, pedig egy éve még a gyülekezeti bibliatanulmányozásuk anyaga is volt. Nem a jeruzsálemi vezető testület hozott döntést!

Pál, aki súgott nekik, soha nem tartotta a kapcsolatot semmilyen vezető testülettel, mivel Jézus és a Szellem vezette. Amikor gyülekezeteket alapított, el hagyta a városokat és hagyta a vezetést Jézusra és a Szellemre!

Pált gyakran fizikailag is befolyásolta a Szent Szellem, aki megállította, letiltotta, más helyre irányította, stb.

Egy öntudatlan erőre volt bízva a keresztények sokasága? Nem! A Szent Szellem Istenre, a tanítóra. Az apostolok halála és az azt követő évszázadok ideje alatt főleg nem volt szervezet és vezető testület. Hol volt akkor Isten? Magára hagyta a követőit? Ki volt a vezető? Egyszerű a válasz, ami a jehovista állítást jól cáfolja. Jézus és a Szent Szellem volt, van és lesz is a vezetőnk! Nem kell az önmagukat kinevező, bálványozást igénylő, másokat a kegyelemből kizáró, hazug és pénzsóvár zrt., akik csak arra képesek, hogy meghamisítják a Bibliát, hogy azzal a maguk hamis tanításait támasszák alá! Jézus Isten és nem csak egy cím szerint, hanem azért, mert teremtő. Mindennek a teremtésében részt vett az Atya Istennel közösen! Nem minden MÁS, mert ez csak egy jehovista csúsztatás, amit az angol Új Világ Fordításban még el is ismertek, szögletes zárójelbe tették a más szót és megjegyzésben írták, hogy az az ő művük! Az ószövetségben több helyen olvasható, hogy látták az Istent, pedig az Atyát soha senki ember nem láthatja, de a Fiúról ezt nem írja. Bizony van Atya, Fiú és Szent lélek, akik, mint egy család végzik az isteni dolgaikat. Jézus a földi korszak, emberi képviselője, ezért nyilván a benne lakozó Istent nagyobbnak tartotta magánál, hiszen akkor, abban az állapotában kisebb lett, mint az angyalok. A teremtett és a nemzett szó között óriási különbség van. A Szó, aki kezdetben volt, Isten volt, aki az Atya része, a minden MÁS, viszont teremtmény.

A világ megítélése és minden hatalom a Fiú Isten kezében, tehát mindenható, Teremtő, életet adó, megbocsátó, feltámasztó és mindenek felett álló, mert az Atya ezt látja jónak. Nem áll az Atya fölött, de mellette, mert Ő és az Atya egyek és nem csak akaratban.

Jézus Krisztust kell követnünk, az Ő vezetését kell követnünk, az Ő hangját kell halljuk, az Ő neve alapján leszünk keresztények, az Ő váltsága alapján nyerhetünk kegyelmet és nem ki nem érdemelt kedvességet, ahogy a jehovista szöveg fordítja. Lehet kedvesen is elítélni halálra valakit, de a kegyelem az felment a halál alól. Mekkora különbség ez is. Szóval óvakodjunk a hamis bibliától és annak íróitól, mert az antikrisztusok ők, akik mindenki másra mutogatnak!

Kedves 68!

Nagyon érthetően leírtad a lényeget!

Köszönöm, hogy megnyugtattál a szavaiddal és kívánom sok Tanúnak, hogy észhez térjenek, mert nem más áll a szervezetük mögött, mint maga a Sátán, aki a világosság angyalának adja ki magát és íly módon csapja be és fordítsa el az embereket Jézus Krisztustól!