Mi a vélemény a Hit Gyülekezetéről? Jók vagy rossz? Tapasztalat?

Szia!

Az általam ismert hívek között éppúgy megvan a folyton a Bibliából magyarázó alkoholista nyerőgépfüggő vagy a saját gyerekét terrorizáló,esetleg emberek agyonveréséből élő pénzbehajtó,mint a hiteles ember,aki,amiről beszél azt is teszi és úgy is él!

Ellenben a szervezet,egy az embereket a Bibliával manipuláló,szórakoztatóipari,pénzügyi vállalkozás!Nem mellesleg ahogy írtad,egy olyan,minden egészséges kritikát nélkülöző filoszemita réteget nevel ki,amely józan mérlegelés nélkül támogatja Izrael államot!

@ ma 02:31

Azt írod, furcsa volt számodra, hogy az emberek ennyire azonosulnak a vezető lelkész szavaival. Hogy mintha el lennének varázsolva...

> Hát, van benne valami. Elárulom neked, hogy eleinte én is így voltam. Engem is zavart a stílusa: nem volt udvariatlan, csak kissé közvetlennek találtam.

Nem is igazán értettem amit mond.

Nyilván nem egyedül én voltam így.

De ez mind a szívnek az állapotából ered: megtéretlen, ádámi természet nem tudja befogadni a SzentÍrást. Pál világosan tesz különbséget evilág szelleme és a Krisztusi szellem között. Azt mondja, hogy a test (vagyis az ádámi természet) nem használ, nem képes megeleveníteni Isten Igéjét. És hogy Isten Szelleme az, aki megelevenít.

Az meg hogy (a vezető lelkész) minden mondatára bólogatnak, nevetgélnek, egyetértenek > figyelj, RENGETEG ember számára hiteles és elfogadott a válaszadása a feltett kérdésekre, és az Igehirdetése (beleértve az Internet előtt nézőket is). És nem véletlenül!

Mert olyanok is hallgatják, akiknek teológiai végzettségük van, és számukra is meggyőző és hiteles az érvelése.

Ezt írod: "Amikor néha látom az ATV-n a közvetítést akkor is hamar elkapcsolok, mert ettől kapok agyfrászt."

> Látod ez jó!! :D

Na én pontosan ezt teszem, ha katolikus misét közvetítenek, vagy éppenséggel református gondolatok vannak a TV-ben!

Ezt írod: "Amikor ott voltam, tényleg nagyon nagy hangsúly volt a pénzen, az adakozáson"

> Minthogy a bővölködésnek Igei vonatkozásai vannak (Pál a gyülekezet rendjén belül több igeversben említi az adakozást, hogy hogyan történjen), innentől kezdve muszáj azt tanulmányozni.

Az meg, hogy van akit ez zavar, az nem az egyház hibája.

A Hit Gyüli nem használ semmiféle 'saját' Bibliát, a Károli által fordítottat használja. Abban pedig igenis van szó erről.

Ami pedig a lelkiismeret-keltést jelenti, pontosan Isten Igéje az, mely "igen alkalmas a buzdításra, feddésre, jobbításra". Ez az Ige tekintélyéből fakad, amit a SzentÍrás ki is hangsúlyoz.

@ ma 09:29 és ma 09:33

Ez a két válasz - gondolom én - ugyanannak a válaszadónak a hozzászólása, ugye?

(na de ezt csak úgy mellékesen kérdezem, igazából abszolút lényegtelen hogy ki írta...)

Na szóval. Példának okáért tegyük fel, hogy a meteorológia -20 fokot jósol. "X" nevű emberke meg útnak indul egy szál atlétában, meg rövid nadrágban és szandálban, és útközben kihűl és a mentőknek kell elszállítaniuk.

Na, mondd meg nekem: ki a hibás? A meteorológia?

Nem! Az, aki útnak indult ilyen szerelésben, felelőtlenül.

Jól látom a helyzetet??

Vagy: az illető megkapja a jogosítványát.

Erre, beül a családjával az autójába, és átmegy a piros jelzésű vasúti átjárón, ahol is összeütközik egy vonattal.

Neki szerencséje van, túléli, de a családja nem.

Na! Akkor itt ki a hibás? A MÁV, amelyik pirosan villogtatta a fénysorompót, és ráadásul még vonat is jött? Vagy az autósiskola, amelyik jogosítványt adott neki?

Nem! Az autósiskola sohasem tanított olyat, hogy menj át a pirosan villogó vasúti átjárón, és a MÁV se tett rosszat azért, mert vonatot közlekedtetett arra.

Itt csakis az volt a hibás, aki a tiltott jelzés ellenére átment a sineken. Jól látom a helyzetet?

Na, ugyanez van a te példádban is. A Hit Gyülekezete sohasem tanított olyat, hogy az összes pénzedet hozd ide közben pedig felejtkezz el a családodról.

Te még ilyen tanítást nem hallottál!

Az, hogy az illető mégis így tette, ezért nem az egyház a hibás.

A másik: ha jól értettem a szavaidat, a gyerekekről egyedül az anya gondoskodik.

> De kérdezem én: miért?

Figyelj, éppenséggel van a Hit Gyülinek jónéhány olyan tanítása, ami a családdal foglalkozik. De ezek a tanítások - kivétel nélkül - a család bibliai ismérveivel foglalkoznak, ami távolról sem a szétbomlott, szétzüllesztett családkép szorgalmazását hirdeti.

Sokkal inkább a család intézményének szilárdításán van a hangsúly, melyben alapműnek számít az Efézus 5/22-33, illetve az Efézus 6/1-4 Igerészek.

Ugye ezekben sehol sem esik szó a családok szétzüllesztéséről??

Na! Hát a Hit Gyüli sem csinálja ezt,és mondd meg nekem, melyik lenne az a család, ahol szó nélkül tűrnék el az ilyet?

Nem lenne szerinted ennek bármilyen hivatalos következménye? (Ombudsman, családjogi viták, stb.)

Visszatérve, az hogy a szóban forgó családfő nem gondoskodik a gyerekeiről, na az ilyen viselkedéstől a Hit Gyüli elhatárolódik. Ez NEM a Biblia és nem is a Hit Gyüli tanítása, innentől kezdve ennek az egyháznak semmi köze ehhez az ügyhöz!

@ Pietrosol

Nos igen, annyiból igazad van, hogy sokféle ember előfordul.

Tény és való, hiszen mint emberek, különböző háttérből származunk. Senki sincs aranyból és a bűnös ádámi természet ezt vagy azt produkálja az emberrel.

De ez nemcsak itt, ebben az egyházban fordul elő, hanem bármelyik mással is.

Vagy gondolod, hogy nincs olyan református, hogy hazamegy az Istentiszteletről, és elkezd kiabálni a gyerekével?

Vagy olyan katolikus, aki hazamegy a miséről, és utána leül pornófilmet nézni?

Ó dehogynem!

De ezekből meg lehet térni, és Isten kész munkálkodni mindazokban, akik keresik őt.

Pál ezt írta: "a régiek elmúltak, és íme: Krisztusban újjá lett minden."

Pál sem volt aranyból, elég tisztességtelen módon üldözte - még megtérése előtt - az egyházat, utána pedig az egyik legelhivatottabb, legőszintébb apostollá vált.

Isten képes kiemelni bárkit is a bűnéből, és nemcsak úgy, hogy megbocsájt, hanem a Szelleme és az Írása révén gyökeres változást végez az illetőben.

Én sok ilyet ismerek, és mondjam azt magamról, hogy több függőséget is véglegesen elhagytam? Hogy jobban kezelem a stresszhelyzeteket, mint azelőtt tettem?

És ez mind-mind Isten Szellemének a munkája, nem az enyém.

A véleményed ezzel az egyházzal kapcsolatban pedig igencsak megosztott.

Voltaképpen nem egyszerű feltérképezni, hogy mi is az igazság a Hit Gyülivel kapcsolatban, de én úgy gondolom, hogy akit őszintén érdekel, az eljön, és megnézi.

És akkor rá fog jönni, hogy még 1 év eltelte után se fogják szóvátenni ha nem adakozik, sőt, rosszalló pillantást se fog kapni emiatt.

Nyugodtan lehet bárkinek járnia ingyen és bérmentve.

Az, hogy "egészséges kritikát nélkülöző filoszemita réteget nevel ki", erről meg annyit, hogy légyszi olvasd már vissza a válaszaimat, és akkor megtudod, hogy miért olyan fontos Izrael a SzentÍrásban (és akkor esetleg te magad is rájössz, miért kap annyi figyelmet Izrael).

Az pedig nem igaz, hogy egészséges kritikát nélkülözünk, mert tisztában vagyunk azzal, hogy a zsidó népre ugyanúgy vonatkozik a kereszténnyé válás lépései, mint bármelyik más nemzetre. Tehát nekik is ugyanúgy meg kell térniük, kell nekik vízkeresztség és SzentSzellem-keresztség.

De akkor is: Izrael (és csakis rá) vonatkoznak olyan beteljesült ószövetségi próféciák, mint a Messiás születése, és kereszthalála, és a jövőben itt megtörténő események (gondolok itt Jézus visszajövetelére).

kzs!

Ahogy írod,ezek emberi dolgok és más felekezeteknél is megtalálhatók,de itt célzottan a H.Gy. kapcsán kérte ki a kérdező a véleményem!

A H.Gy. vezetői nem hülyék,hogy nyilt rosszallással erőszakolják ki az adakozási szándékot,hiszen a többség így is tolja a pénzt!A gyalázat az a sumák manipuláció,hogy az adományok összegyűjtése előtt,Biblia idézetekkel ösztönzik az embereket a minél nagyobb összegű adományokra!

Csak két példa:

“Adjatok, néktek is adatik; jó mértéket, megnyomottat és megrázottat, színig teltet adnak a ti öletekbe. Mert azzal a mértékkel mérnek néktek, a melylyel ti mértek.”

"Szükségesnek véltem azért utasítani az atyafiakat, hogy előre menjenek el hozzátok, és készítsék el előre a ti előre megígért adományotokat, hogy az úgy legyen készen, mint adomány, és nem mint ragadomány.A ki szűken vet, szűken is arat; és a ki bőven vet, bőven is arat. Kiki a mint eltökélte szívében, nem szomorúságból, vagy kénytelenségből; mert a jókedvű adakozót szereti az Isten. Az Isten pedig hatalmas arra, hogy rátok áraszsza minden kegyelmét; hogy mindenben, mindenkor teljes elégségtek lévén, minden jótéteményre bőségben legyetek"

Sajnos nem az látszik,hogy Izraelt egészséges módon figyelnétek,sokkal inkább az,hogy bálványként imádjátok és bármilyen(jogos vagy téves) kritikát csuklóból elutasítatok!Márpedig ez egy nagyon rossz pedagógiai módszer,ugyanis kritika nélkül nincs fejlődés!Az meg remélem meg sem fordult a fejedben,hogy a zsidóság és a hibátlanság közé egyenlőségjelet tegyél!

De a legfontosabb!Én sem téged nem sem mást nem akarok bántani,sőt kimondottan szimpatikus vagy,ugyanakkor nem hallgathatom el azt a véleményem,hogy szerintem továbbra is függőségben szenvedsz és e függőséged tárgya a gyülekezet!

Szia !

A gyülekezet a karizmatikus ébredés része ilyen szempontból jó irányvonalat képvisel.

De nem attól (jó) keresztény valaki Isten előtt ha ebben a gyülekezetbe jár Isten a szívek és a vesék vizsgálója nem a gyülekezeti tagságoké.

Az biztos a többség újjászületett Isten előtt elfogadott életet él vannak (kevesebben) akik nem a keskeny úton járnak.

Az ilyenek miatt sajnos néha rossz a gyülekezet megítélése de Jézus korában követői között is megfordult mindenféle ember ez ilyen létszám mellett elkerülhetetlen.

A nélkülözhetetlen fontosságú, hogy az ember megtérjen rendezze a kapcsolatát Istennel és újjászülessen.

A gyülekezet többek közt ezt a Bibliai irányvonalat is követi és nagy hangsúlyt fektet víz és Szent Lélek a keresztségek vételére.

Tanításai időtállóak és segítik a frissen megtért keresztények elindulását a hit útján valamint az érettebb keresztények növekedését.

A gyermekek lelki és szellemi növekedése is fontos a gyülibe ezért ennek is nagy szerepe van ha nem jártál még ott ezek után tedd meg, hogy személyes tapasztalatot is szerezzél.

@ kérdező "ma 14:51"

Azt írod, hogy furcsa számodra, hogy a zsidókat, mint kiválasztott népet nem szabad elítélni.

Hát bizony így van: a zsidók kiválasztottsága nem emberi gondolatok szüleménye, hanem maga Isten szuverén akaratából fakad (előbbi válaszomban írtam már Izrael jelentőségéről).

Isten Izraellel szövetséget kötött, és ez a szövetség egyedülálló (lásd: Jeremiás 31/ 31-34)

Isten döntését pedig tiszteletben kell tartani.

Ennyi.

-----------------

Tizedfizetés: Malakiás 3/ 8-12-ben van benne.

Namost, mondhatod, hogy de ez az Ószövetség, és hogy Krisztus felváltotta az Újszövetséggel!

Tévedsz ha így gondolkodsz.

Először is: "A teljes Írás Istentől ihletett" (2Tim 3/ 16), és "az Írás fel nem bontható" (János 10/ 35)

Továbbá: Jézus a Máté 5/17-ben azt mondja, hogy nem azért jött, hogy a törvényt eltörölje, hanem hogy betöltse azt. (a 'törvény' a teljes Ószövetségi Írásokat jelenti, és az, hogy Jézus nem említ valamit, az azt jelenti, hogy ezt vagy azt az Ószövetségi tanítást Ő jóváhagyja)

Ezt írod: "felfogtam,hogy ez (mármint a tizedfizetés) nem kötelező,de láttam 1 riportot amiben NS azt mondta ,hogy mindenkinek a lelkiismeretére bízza."

> pontosan erről van szó.

Nézd, a Malakiás könyvének ide vonatkozó részében Isten Igéje úgy fogalmaz, hogy "próbáljatok meg vele". Tehát nem kötelezőleg fogalmazza meg, hanem hogy ezzel próbáljatok meg engem, és én rátok árasztom áldásomat.

--------------------

Írsz még olyat, hogy szerinted felsőbbrendűnek érezzük magunkat és hogy inkább a gyülekezeti tagok fontosabbak, mint a családtagok.

> ugyan már... semmi ilyenről nincs szó. Nézd, vannak bizonyos egyházak, amikkel abszolút nem közösködünk, de ez nem azt jelenti hogy emiatt fennhordjuk az orrunkat.

A Biblia a pökhendi, lekezelő magatartást nem tolerálja, és nincs is értelme az ilyen viszonyulásnak.

Pál a megtartatást és a hitet is kegyelemnek tulajdonítja, és meg is magyarázza: azért hogy senki ne kérkedjék vele.

Viszont ír olyat, hogy az Ige - mint Istennek kedves akarata - kiválóan alkalmas feddésre, jobbításra, buzdításra.