Mit kell vallanom, hogy Jehova Tanúja legyek?

A zsidók nem veszik szó szerint ezt a parancsot, szó sincs róla - csak értelmezni kéne bölcsen, ami le van írva! Ha szó szerint vették volna, akkor ma is létezne Isten nevének eredeti kiejtése.

A Biblia sehol sem tiltja az isteni név tiszteletteljes használatát, csak a tiszteletlen, istenkáromló szöveget.

Ezért babona. A héberek sajnos az évszázadok alatt messze eltértek az isteni alapelvektől. Jézus is erősen elítélte őket ezért (persze, tisztelet a kivételnek).

Az, hogy a zsidók idővel nem merték kiejteni Isten nevét és azt mindenféle névpótlékkal helyettesítették, bizony babona. Ezt nem mi találtuk ki.

"Azóta utánaolvastam, és teljesen meggyőződtem arról, hogy a Jehova név egyáltalán nem helyes."

Ez az a része, melyben nem lehet, egyszerűen nem bölcs állást foglalni, mert nincs bizonyosság a kérdésben. Van olyan héber nyelvi tanulmány, mely - a korabeli héber nevek szóalakjainak az összehasonlítása nyomán - egyáltalán nem zárja ki azt, hogy akár az egyik lehetséges kiejtési forma is lehetett, de mint mondtam, nem ez a lényeg, egyáltalán nem.

Több emberi tényező is közrejátszott abban, hogy a Név eredeti kiejtése feledésbe merült. Ezek nyilván nem áldásos tényezők voltak.

Mellesleg mára akkor is jelentős eltérések lennének a kiejtésben, ha nem "felejtődött" volna el Isten nevének a kiejtése ilyen módon.

Értelmezni bölcsen mármint a te szájízed szerint? Azt, hogy hiába nem vedd a szádra a nevét, nem csak azt jelenti, hogy ne káromold. Istennek ez a neve nem azért van, hogy személynevet csináljunk belőle, amire neki semmi szüksége nincs. (lévén egy, azaz egy darab Isten a világmindenségben.)

Ha személynévként használjuk, akkor azt érjük el vele, amit nektek sikerült is, hogy elcsépelt lesz, egy értelmetlen cseréje annak, hogy Isten. (ráadásul megutáltatjátok az emberekkel, mert rosszul közvetítitek, ez volt a másik oka, hogy felesleges a nevét külön így kiemelni. Isten tudta, hogy az ember csakis tökéletlenül tudja közvetíteni Őt.)

ez a név szent a jelentése miatt, azért mert Isten természetéről ad felvilágosítást. Azt, hogy Ő az, aki VAN. Mi csak élünk, itt és most. Az abszolúthoz képest mi nem vagyunk. Ő van. Hatalmas kinyilatkoztatás rejlik ebben a névben, amin lehet elmélkedni. Kimondható, de kár triviálissá tenni azzal, hogy egymagában, megszólításként használjuk.

A babona szó jelentését továbbra sem sikerült összekapcsolni azzal a ténnyel, hogy a zsidók inkább azért, hogy ne vétkezzenek, egyáltalán ne mondták ki a nevet, csak a papok, ünnepi alkalmakkor.

A Biblia sehol nem szólít fel arra, hogy Isten JHVH nevét használjuk. De arra igen, hogy Jézus nevében imádkozzunk, és az Ő nevében éljünk és cselekedjünk. Jézus pedig Istent Atyának hívta, sohasem Jehovának, és erre adta meg nekünk a lehetőséget a kereszthalálával. A fiúság szellemét adta nekünk, Atyának hívhatjuk az Urat.

Szerintem tévedés azt hinni, hogy Istenhez a pin kód az hogy Jehova. Isten pontosan tudja, hogy őt keresed, hívhatod Atyának, Úrnak, Létezőnek, drága Istenemnek, vagy bárhogy a 72 nevén.....

De ne vedd sértésnek. Csak számomra ez megint egy álprobléma, mint annyi más az újságotokból. A hiteteket viszont tisztelem, remélem nem bántottalak meg.

Freya

"Értelmezni bölcsen mármint a te szájízed szerint?"

Hát ez a hozzászólásod pedig tényleg a te szájízed szerinti!

"Istennek ez a neve nem azért van, hogy személynevet csináljunk belőle, amire neki semmi szüksége nincs. (lévén egy, azaz egy darab Isten a világmindenségben.)"

Ez már az elején egy hamis érv, hiszen maga a Biblia mond ennek ellent, ahogy és ahányszor Isten nevét használja és ahogyan bánik vele. Azért mert Mindenható Istenből csak egy van, még van neki saját maga által kinyilatkoztatott SZEMÉLYES NEVE! Akárhogy csűröd-csavarod, ez a Bibliai tény, tény marad ezek után is.

"Ha személynévként használjuk, akkor azt érjük el vele, amit nektek sikerült is, hogy elcsépelt lesz, egy értelmetlen cseréje annak, hogy Isten."

Ez egy álokoskodás. Nem lesz attól "elcsépelt" egy személynév, mert használják! Mellesleg a JHVH név nem "cseréje" az Isten cím vagy rang. A bibliában az "Isten" szó nem személynév, már bocs.

"ráadásul megutáltatjátok az emberekkel, mert rosszul közvetítitek, ez volt a másik oka, hogy felesleges a nevét külön így kiemelni."

Akik a Nevet megutálják, azok magát Jehovát utálják meg, ezzel együtt az igaz tanításokat, magát az igazságot utálják meg és helyette ragaszkodnak az emberi hagyományaikhoz és filozófiáikhoz.

Mellesleg, maga a Biblia tanúsítja, hogy Isten nevét mennyire NEM FELESLEGES kiemelni, hiszen minden más névnél és címnél többször tartalmazza ezt az egyedülálló nevet. Az összes nevet és címet együttvéve sokkal többször!

"Isten tudta, hogy az ember csakis tökéletlenül tudja közvetíteni Őt."

Ennek pedig semmi köze ahhoz, hogy az igaz Istennek volt, van és lesz egyedülálló neve, melyet az imádói tiszteletteljesen használnak.

"ez a név szent a jelentése miatt, azért mert Isten természetéről ad felvilágosítást."

Nocsak, mégis van jelentése?

"Kimondható, de kár triviálissá tenni azzal, hogy egymagában, megszólításként használjuk."

Istenkáromló és Bibliaellenes tanítás a véleményem szerint, de a te felelősséged...

A "babona" és a zsidók... - vajon mennyi bizonyíték kell neked a bibliából arra, hogy a későbbi hitehagyott zsidó nemzedéket milyen mélyen befolyásolták a babonák? Ez sajnos Isten nevét is érintette, ha tetszik, ha nem. Elég szomorú, ha mindazon túl, amit a Szentírás e témában feltár nekünk, védelmedbe veszed az isteni név mindenféle kiejtését tiltó Bibliaellenes babonát. De hát nem csodálkozom. Az idők folyamán az ún. "kereszténység" nagy részei is erősen átitatódott sok babonás elemmel.

"A Biblia sehol nem szólít fel arra, hogy Isten JHVH nevét használjuk."

Nevetséges érv és persze egyúttal nagyon szomorú is, mikor ennyire Bibliaellenes tanítások terjednek egyes fejekben. Ez kb. olyan szintű csalás, mint a lélek "halhatatlanságát" a Bibliába belehazudó álláspont!

Amikor a Görög Iratok írói Istenről beszélnek, a mi Urunk, Jézus Krisztus Istenére és Atyjára gondolnak, aki az egész bibliában JHVH néven szerepel. Amikor Jézus Krisztusról beszélnek, nem úgy beszélnek róla, és nem is úgy gondolnak rá, mint Mindenható Istenre, ezért pl. sohasem illetik a 'Mindenható' címmel. Ő Isten Krisztusa, Isten Fia, Isten bölcsessége, Isten Szava. Még János írásának prológusát is - amely a leginkább megközelíti a niceai doktrínát - az evangélium egészében hangsúlyozottan megnyilvánuló alárendeltség fényében kell értelmezni, valamint a prológus görögül a (the·os′) névelő nélküli használata által kevésbé határozott, mint amilyennek ez pl. az angolban tűnik.

"Jézus pedig Istent Atyának hívta, sohasem Jehovának..."

Csúnya csúsztatás. Mivel nincsenek meg az eredeti kéziratok, ezt semmiképpen nem lehet állítani, de sok jel mutat arra az ésszerű és teljességgel logikus következtetésre, hogy Isten nevét az első században még használták a keresztények az akkor létező kiejtés szerint.

Ha Jézus használta volna Isten szent nevét (nem tudom, miért gúnyolódsz azon, hogy "mégis van jelentése", miért ne lenne, ki mondta, hogy nincs?)akkor azért vádolták volna, de ezért sohasem vádolták.Pedig már akkor sem lehetett használni, ismerem a zsidó szokásokat elég közelről, mondjuk úgy.

A legkorábbi újszövetségi iratokban egyszer sem szerepel a JHVH. Ami szomorú, az újságotok lehoz egy képet ami úgy tűnik, mint ha ott lenne. Később azonban bevallják, honnan van a kép. Az ószövetség egy görög nyelvű másolatából! Kár, hogy csúsztatásokhoz kell fordulni azért, hogy igazolódjon egy elmélet. No de nem ez az egyetlen csúsztatás bennük, így az embernek el is megy a kedve attól, hogy a ti szemszögetekből vizsgálja a Bibliát.

Ha tényleg érdekelne benneteket, hogy az emberek megismerjék Istent, nem felesleges maszlagokkal jönnétek, hanem azt hirdetnétek, ami az evangélium lényege. És akkor nem kéne a vállatokat vonogatni: megutálták az igaz Istent. Pedig lehet, hogy Isten ereje elkísérne benneteket, ha azt hirdetnétek, amiről az evangélium szól. Persze mindegy, ti tudjátok.

Összegezve: szerintem nagy botorság azért elítélni keresztény testvéreiteket, mert ők Atyának hívják Istent, ahogyan Jézus is tanította. Azért is nagy botorság elítélni őket,amit a katolikus egyház mint intézmény tesz vagy mond.

Hála Istennek, az Úr a szíveket vizsgálja. Nem a terminológiádat, a névhasználatot vagy a teológiai állásfoglalásodat apró kérdésekben. Ebben a szellemben zárom ezt a vitát, mert sok értelme nincs.

Maradtam tisztelettel

Ha babonából nem említünk egy nevet, akkor azt azért tesszük, mert attól félünk, a név említése odavonzza a viselőjét vagy kárt okoz nekünk. Ettől a zsidók nem félnek, ők tiszteletből nem használják a nevet. Én ugyan kimondom, engem nem zavar, de elfogadom az ő hozzáállásukat.

"Ha Jézus használta volna Isten szent nevét... akkor azért vádolták volna"

Maga a Biblia mondja, hogy Jézus életének csak a töredékét írták le az Írásokban, hiszen óriási mennyiségű adat lenne, amit senki sem tudna befogadni.

A Biblia sok evidens és nyilvánvaló igazságot nem emel ki. Pl. a lélek halhatatlanságát sem említi, mint már abban a korban is népszerű és elterjedt Bibliaellenes hitnézetet, hiszen a Szentírás nem a hamis vallásnak íródott, hanem az igazságért!

"A legkorábbi újszövetségi iratokban egyszer sem szerepel a JHVH."

De érdekes, hogy az első századból steril módon hiányzik minden eredeti kézirat, de az azt megelőző korokból mégis maradt ránk éppen elég eredeti és másolt szöveg. Miért éppen az első századból hiányzik minden bibliai anyag?!

Tudjuk, hogy bizonyos hamis tanokat tartalmazó szövegekben a későbbi korok állítólagos "keresztényei" éltek olyan módszerekkel, melyeket maga Isten Szava is elítél. Ezen "téves" fordítások, betoldások ma már lelepleződtek és sok fordítás törölte vagy kijavította ezeket. Az isteni név körüli emberi ármánykodások is hasonló gondokat és félreértéseket okoztak. De az nagyon is várható volt, hogy Sátán Isten nevét is kikezdi.

Te viszont nagyon félrebeszélsz, a kiadványaink nem csalnak ez ügyben sehol.

Nem vonogatjuk a vállunkat! Egyedül Jehova Tanúi hirdetik a tiszta, krisztusi evangéliumot az egész világon. A Biblia megjövendölte, hogy sokan "elpártolnak a hittől" az utolsó időkben, tehát az Igaz Istent vetik el, akinek a neve Jehova. Ennek az oka is benne van a bibliában, csak figyelmesen kell olvasni.

"szerintem nagy botorság azért elítélni keresztény testvéreiteket, mert ők Atyának hívják Istent, ahogyan Jézus is tanította"

Jézus NEM CSAK "Atyának" nevezte Jehovát, mint ahogy mi sem csak Jehovaként beszélünk róla! Ennek okán senki sem ítéli el azt, aki másként is szólítja Istent, de nem fogadjuk el, ha az isteni név, a Jehova helyett használja valaki, mert az hamis, nem biblia szerinti!

Semmi következetlenség sincs benne.

"Ennek okán senki sem ítéli el azt, aki másként (IS) szólítja Istent..."

Azokról van szó, akik kizárólag csak a Jehova név helyett használ vagy kitalált névpótlékokkal szólítják az istenüket.

Milyen jó, hogy Isten bölcs és neki nem az számít, hogy szólítod! Ja, és Jézus nevében szoktatok imádkozni? Mert a Biblia azt is tanítja. Illetőleg ha elfogadod azt hogy a keresztények az első században "megmanipulálták" a Bibliát, akkor rossz hírem van: bármit átmanipulálhattak, tehát nem lehetsz benne biztos, hogy bármit is olvasol, az úgy van.

Tehát akkor az egész Biblia nem érne semmit.

Ja, de nem manipulálták meg, mi ez a davinci kód jellegű, összeesküvés elmélet gondolkodásmód?

MIÉRT MANIPULÁLTÁK VOLNA MEG? Ennek egyfelől nyoma lett volna, hiszen másolatok a világ több részén keringtek. Egy ilyen jellegű összeesküvést meg kellett volna koordinálni, de ennek nyoma sincs. És még egyszer kérdem: miért? Az ószövetséget sem manipulálta meg senki, ott mégis többször le van írva a tetragrammon.

Nézd, az igazság az, hogy ezt egyetlen épeszű tudós sem veszi be, még a tieitek is beismerték valahol, hogy ez csak elmélet. És jól tették,hogy beismerték, ugyanis egy szemernyi bizonyítékuk sincs rá.

De a hazugságok és csúsztatások és apróságokon való lovaglás elveszi a lényegről szegény jó szándékú tanúk figyelmét.

Te egy szervezethez vagy hű, nem Krisztushoz és Istenhez. Tégy úgy, ahogy akarsz, de ne hidd, hogy ítélkezhetsz mások felett.

"Milyen jó, hogy Isten bölcs és neki nem az számít, hogy szólítod!"

Milyen jó, hogy ezt nem a Biblia tanítja, hanem te! Miért ne számítana Istennek, hogyan szólítod?!

"Ja, és Jézus nevében szoktatok imádkozni? Mert a Biblia azt is tanítja."

Mindig Jézus "nevében", vagyis által imádkozunk Istenhez, mivel egyedül Ő a közvetítőnk.

"Illetőleg ha elfogadod azt hogy a keresztények az első században "megmanipulálták" a Bibliát, akkor rossz hírem van: bármit átmanipulálhattak"

Figyelmesebben olvashatnál, mert sehol sem írtam, hogy az első században történt! Ezen kívül, nagyon jól láthatóak a tévedések vagy hamisítások, a különböző másolatokon vagy fordításokban. Ragyogóan le lehet leplezni a hibákat, melyeket szándékosan vagy tévedésből ejtettek.

A kis naiv..., a Biblia vajon beszél-e nekünk "összeesküvésről"? Nem emberi módon kellene gondolkozni, hanem a bibliát alapul venni. A Szentírás szerint pedig Sátán gondoskodott az emberek alapos félrevezetéséről.

"Az ószövetséget sem manipulálta meg senki, ott mégis többször le van írva a tetragrammon."

Már bocsi, de sok fordításban már ott sincs!

Nem ítélkezem senki felett, ellenben minden logikus érv ellenére éppen ti ítélkeztek nagyon gyakran, hiszen hamisnak, istenkáromlónak tüntetitek fel Isten szent nevének egyáltalán még a használatát is.