Az iszlámnak volt eredeti prófétája Mohameden kívül?
"Az is lehet magyarázat, hogy mind emberek vagyunk, ugyanazon fizikai világban, hasonló félelemekkel és hasonló vágyakkal. A túlnyomó többség fél a haláltól, elmúlástól, szeretne tovább, akár örökké élni, örülne, ha lenne aki fogja a kezét és vezeti az élet viharos tengerén, stb. Tehát nagyvonalakban minden vallás ugyanazon félelmekre és vágyakra reflektál, persze hogy tengernyi hasonlóság lesz köztük."
Ennyi azonosság nem magyarázható pusztán azzal hogy mind emberek vagyunk. Ilyen komplex vallás ennyi azonossággal nem jöhetett létre csak mert azonosak lehetnek a vágyaink, félelmeink. Ez olyan mint amikor az ateisták azt mondják véletlenül jött létre a három milliárd karakter hosszú emberi DNS.
"Ennyi azonosság nem magyarázható pusztán azzal hogy mind emberek vagyunk"
Miért ne lenne magyarázható? Semmi olyan egyedi vonás nem volt a példáidban, ami valószínűsítene egy közös eredetet.
Ha mondjuk találnál egy másik vallást, ami ugyanúgy öt pillérre és ugyanarra az öt pillérre épülne, az már elég konkrét és elég egyedi, hogy kapcsolatot indukáljon a két vallás közt. De az, hogy két vallás egy istenben hisz, meg túlvilágban, meg a jó megjutalmazásában, ezekben nincs semmi egyedi, semmi olyan konkrétum, ami ne juthatott volna eszébe egymástól függetlenül is akármelyik vallásalapítónak.
"Ennyi azonosság nem magyarázható pusztán azzal hogy mind emberek vagyunk. Ilyen komplex vallás ennyi azonossággal nem jöhetett létre csak mert azonosak lehetnek a vágyaink, félelmeink."
Miért nem? Az azonos vágyakból, azonos félelmekből hasonló gondolatok következnek.
"Ez olyan mint amikor az ateisták azt mondják véletlenül jött létre a három milliárd karakter hosszú emberi DNS."
Ateisták nem mondanak ilyet. Ez a fanatikus vallásosak egyik szalmabáb érve.
"Ha mondjuk találnál egy másik vallást, ami ugyanúgy öt pillérre és ugyanarra az öt pillérre épülne, az már elég konkrét és elég egyedi, hogy kapcsolatot indukáljon a két vallás közt."
Ez az 5 pillér nagyjából megvan a zsidó és keresztény vallásokban is.
"De az, hogy két vallás egy istenben hisz, meg túlvilágban, meg a jó megjutalmazásában, ezekben nincs semmi egyedi, semmi olyan konkrétum, ami ne juthatott volna eszébe egymástól függetlenül is akármelyik vallásalapítónak."
Ennél azért többet soroltam fel és nyilván nem vagyok vallásszakértő így ennél is több lehet.
"Miért nem? Az azonos vágyakból, azonos félelmekből hasonló gondolatok következnek."
Annyira hasonlók hogy részeletekig azonosak?
"Ateisták nem mondanak ilyet. Ez a fanatikus vallásosak egyik szalmabáb érve."
Hogyne mondanának. Kismilliószor hallottam atesitáktól.
"Ennyi azonosság nem magyarázható pusztán azzal hogy mind emberek vagyunk. Ilyen komplex vallás ennyi azonossággal nem jöhetett létre csak mert azonosak lehetnek a vágyaink, félelmeink."
Nem lehet? Lehetseges, hogy nem lehet. Akkor az a verzio marad, hogy koppintottak egymasrol, reszeket atvettek egymastol. De akkor meg ugye adja magat a problema, hogy a Koran a legfiatalabb mind kozul.
"Ez olyan mint amikor az ateisták azt mondják véletlenül jött létre a három milliárd karakter hosszú emberi DNS."
Nem, ez nem olyan, mert az emberi DNS nem veletlenul jott letre.
"Ez az 5 pillér nagyjából megvan a zsidó és keresztény vallásokban is."
Nem nagyjából, hanem ténylegesen 5 pillérként, és azonos 5 pillérként. Mert ez elég egyedi lenne ahhoz, hogy kapcsolatot bizonyítson két vallás között.
A te példáid között semmi nem akad, ami hasonlómód egyedi lenne, így nem is támaszt alá semmilyen kapcsolatot.
Mintha azt mondanád, hogy a Ferrari a tűzoltóautókról másolt, mert mindkettő piros, mindkettőnek kereke van, a kerekein abroncsok vannak, az abroncsok gumiból vannak, stb. Ezek olyan felületes jellegek, amik nem egyediek se a Ferrarira, se a tűzoltóautókra nézve, így semmiféle kapcsolat nem is következik belőlük. A te példáid mindegyike is ugyanilyen felületes hasonlóság csak, egyik sem tartalmaz olyan egyediséget, amiből arra lehetne következtezni, hogy az csak akkor létezhetne két vallásban, ha volt kapcsolat köztük.
"Annyira hasonlók hogy részeletekig azonosak?"
Éppen a részletek eltérései cáfolják, hogy azonosak lennének.
Egy isten teremtette a világot, csak épp egész máshogy teremtett.
Van gonosz szellemi lény, csak teljesen más a két vallásban és más dolgokat tett.
Van túlvilág, csak teljesen máshogy képzeli el a két vallás.
És így tovább. Ha részletekbe megyünk, akkor már pont azt látjuk, hogy van két teljesen eltérő vallás, amit ha a végletekig leegyszerűsítünk, akkor találunk pár hasonlóságot.
"Hogyne mondanának. Kismilliószor hallottam atesitáktól."
Mutass egy pár ilyet abból a kismillióból!
"Nem lehet? Lehetseges, hogy nem lehet. Akkor az a verzio marad, hogy koppintottak egymasrol, reszeket atvettek egymastol. De akkor meg ugye adja magat a problema, hogy a Koran a legfiatalabb mind kozul."
Ezek a vallások nagyrészt időben és térben távol vannak egymástól, tehát nem koppinthattak egymasról.
"Nem, ez nem olyan, mert az emberi DNS nem veletlenul jott letre."
Nem véletlenül? Akkor tervezés által jött létre ami bizonyítja Isten létezését.
"Nem nagyjából, hanem ténylegesen 5 pillérként, és azonos 5 pillérként. Mert ez elég egyedi lenne ahhoz, hogy kapcsolatot bizonyítson két vallás között."
Akkor nézzük az 5 pillért az iszlámban és a zsidó-keresztény vallásban. Egyistenhit pipa. Ima pipa. Szegények támogatása pipa. Böjt pipa. Zarándoklat pipa.
"Mintha azt mondanád, hogy a Ferrari a tűzoltóautókról másolt, mert mindkettő piros, mindkettőnek kereke van, a kerekein abroncsok vannak, az abroncsok gumiból vannak, stb. Ezek olyan felületes jellegek, amik nem egyediek se a Ferrarira, se a tűzoltóautókra nézve, így semmiféle kapcsolat nem is következik belőlük. A te példáid mindegyike is ugyanilyen felületes hasonlóság csak, egyik sem tartalmaz olyan egyediséget, amiből arra lehetne következtezni, hogy az csak akkor létezhetne két vallásban, ha volt kapcsolat köztük."
Ez nem igaz. A felsorolásban mindenféle azonosság van az egyistenhittől kezdve az apróbb részletekig. A példáddal élve két tűzoltóautóról van szó ami mondjuk színben és alakban eltér de mindkettő tűzoltóautó.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!