Isten mielőtt teremtett volna bármit is jó előre látta az egész emberiség jövöjét és kimenetelét a kezdettől a végéig? És ebből az következik, hogy elis rendelte előre azt nehogy elbukjon?





"amit előre lát"
Csak azt nem vetted figyelembe, hogy ezt ő teremtette, és ő határozta el előtte, hogy ilyen lesz.
Mivel ő végtelen, ezért elsőre is egészen pontosan olyan lesz, ahogy ő akarta. Nem fog változtatni rajta, mert minek?
Pont ilyenre akarta.





11
Igaz, de nem minden a teremtés, mert elvileg tényleg lehetnek Istentől független dolgok, reakciók, cselekedetek, történések, (ha ezt eleve így teremti) bár kétségtelen, hogy ezek ok - okozat elven szintén nyomós oksági kapcsolatban állnak az okozati lánc elejével.
Aztán ott van maga Isten, mivel saját magát is látja a jövőben, így ha előre látja (mint tudjuk), hogy végítéletet tart ekkor és ekkor, akkor muszáj neki azt pont akkor megtartania, úgy, ahogy előre látja és semmit nem másíthat meg, kutya kötelessége beváltania az általa ismert jövőt, illetve ha speciel azt látja a jövőben, hogy nem tart végítéletet, akkor Biblia ide, szentencia oda és bárhogy szeretne is esetleg, de nem fog végítéletet tartani.





És akkor mi van?
Neked is vannak jó döntéseid, amit nem kell megváltoztatni.
Neki (elvileg) csak olyan van.





13
Látom nem fogod fel, miről van szó.
Istennek már a világ teremtése előtt tudnia kellett, hogy majd ha beteszi az Édenbe a fát, hiába tiltja meg az arról evést, mert az emberpár engedetlen lesz majd és akkor majd neki ki kell őket űznie az Édenből, de tehetetlen volt, mindezen fikarcnyit sem változtathatott, mert ez volt a jövő, így betette a fát, megtiltotta az arról evést és annak rendje és módja szerint ki kellett űznie Ádámékat, muszáj volt neki ezt tenni és Szodomát sem kímélhette meg, illetve a vízözön sem maradhatott el, mert minden ami megtörtént, annak meg kellett történnie, pusztán azért, mert Isten előre tudta, hogy meg fog történni.
Teszem azt muszáj volt Istennek kérni Ábrahámot, hogy ölje meg Izsákot, pedig tudta, hogy lehetetlen neki megölnie, mivel előre tudta, hogy nem fogja majd megölni, de mégis muszáj volt őt erre kérnie, mert tudta, hogy kérni fogja majd, így semmiben nem dönthet igazából, mert Istent az előre látása kényszeríti arra, hogy mindent pontosan annak megfelelően valósítson meg, akár akarja, akár nem.





Igen, pontosan.
Mindez azt jelenti, hogy ő előre ezt akarta, és nem mást.
Mint ahogy egy játékban is probléma van, azt kell megoldani. Kevés olyan játék van, ahol csak fel kell építened egy szép házat, aztán gyönyörködni benne. Az emberek is a drámát élvezik, és az isten is. Jól látszik a Bibliából.





15
Nem erről vab szó.
Ha Isten ismeri a jövőt, akkor onnantól már semmi nem függ tőle.
Tökmindegy mit akar, mit nem, nincs ebben szabadsága,
Például előre tudnia kellett, hogy kimondja majd, hogy - legyen világosság! -, de ekkor már nem tőle függ, hogy kimondja e, mert ha a fene fenét eszik, ki kell mondania, hiszen tudja, hogy ki fogja mondani.
Ugyanígy nem teheti meg azt, hogy NE teremtsen világot, nem dönthet ebben, mert neki teremtenie KELL, pusztán azért, mert előre tudja, hogy teremteni fog és nem dönthet úgy, hogy nem teszi be az Édenbe a fát, vagy hogy ne tiltsa meg az arról evést, pedig tudja, hogy hiába tiltja meg, vagy azt sem teheti meg, hogy NE űzze ki az engedetlen emberpárt, mivel tudja, hogy ki fogja őket űzni, ezért azt muszáj neki megtennie és minden mást is ugyanígy, mert tudja, hogy meg fogja őket tenni és ez az előre tudás elveszi a szabadságát abban, hogy bármiben is döntsön.
Azt nem lehet tudni, hogy ki,vagy mi döntöte el a dolgokat, ki, vagy mi határozta el a jövőt, lehet, hogy Isten maga volt az, de ez koránt sem biztos, mert lehet, hogy a véletlen, vagy valami más, de onnantól, hogy Isten ismeri a jövőt, ő már nem dönthet semmiben, a jövő ismerete őt kötelezi, hogy azt szolgai módon megvalósítsa.





Én nem így látom ezt.
Nem csak "ismeri" a jövőt... ez a jövő nem csak úgy lett, ezt ő alkotta. Ez az ő teremtése. Ebben gyönyörködik már a teremtés óta.
Mint már mondtam: ez egészen pontosan olyan, ahogy ő szeretné. Nem is akarja megváltoztatni.





Isten tudta hogy bekövetkezik, mert kiváncsiságot tett az emberbe. Isten tudta, hogy az ember foglalkozni fog állatikkal mert ilyen képességet adott az embernek.
Ha Isten valamit odaad, az azt jelenti, hogy lemond róla, Isten az embereknek adta az állatokat gazdálkodjon velük.
Viszont nem rendelte el hogy ne bukjon el az emberiség. Hanem meg vannak az eszközei, hogy ne bukjon el.





"meg vannak az eszközei"
Nem tudom, mit gondoljak egy olyan emberről, aki még a saját anyanyelvével is küzd. Mi a helyzet a többi tudásával, az mennyire biztos?
Istennek nyilván megvannak az eszközei: például ő hozta be a gonoszságot, a bűnt és a halált a Földre. Előtte ilyen nem volt.
De azt sem tudom, hogy ha most meglátnál egy gombafelhőt, akkor mit mondanál?
Tudod, NINCS garancia arra, hogy életben marad az emberiség. Idáig a fajok 99%-a már kipusztult, és az ember ugyanilyen faj, viszont csak 2 millió éves. A dinók 160 millió éven keresztül éltek, és uralkodtak a Földön.





Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!