Lenyomhatja az iszlám a kereszténységet Európában?

"Mohamed nem halt meg senki bűneiért, mert Isten kijelentette a Koránban, hogy senki nem vállal a másikért felelősséget."

Így van. Egyébként meg vicc kategória a keresztény tanítás. Tanításuk szerint kapásból bűnösnek születsz, olyasmiért amit el sem követtél, de nem gond mert egy ártatlan ember kap büntetést a te bűneid miatt, te pedig lazán számonkérés és következmény nélkül besétálhatsz a Mennyországba, akkor is ha tömeggyilkos vagy. Normális ember nem hihet ilyesmiben.

Szerintem a Biblia hiteles.

"Hallottátok, hogy megmondatott: Szemet szemért, fogat fogért. Én pedig azt mondom nektek, hogy ne szálljatok szembe a gonosszal, hanem annak, aki arcul üt jobb felől, tartsd oda másik arcodat is."

Ezt Jézus mondta. Sokakban felmerülhet a kérdés hogy miért?

Elöször is az ószövetségben a zsidók voltak Isten választott népe, és ezért akik ártanak nekik, azoknak fizetniük kell. De az újszövetségben már a világon kivétel nélkül minden nép Isten választott népe lett mivel Jézus megváltott minket, és már nincs olyan ember akinek jogunk van ártani.

Továbbá Istené az igazság és ha engem valaki felpofoz akkor nem nekem van jogom bíráskodni felette hanem Istennek.

Ha pedig az életemet akarják elvenni akkor meneküléssel sokkal nagyobb eséllyel életben maradok, mint hogy ha harcolnék.

Amikor Jézust leakarták lökni a hegyről, akkor sem állt neki harcolni, mint a filmekben, hanem elsétált közöttük.

Ahhoz hogy mennybe jussunk szeretni kell az ellenségeinket is, hisz ha én valakit életem végéig gyűlölök és ez az illető mennybe jut, akkor hogy fog Isten beengedni engem a mennybe?

Nem véletlenül tanít minket Jézus arra hogy szeressük az ellenségeinket is.

"Elöször is az ószövetségben a zsidók voltak Isten választott népe, és ezért akik ártanak nekik, azoknak fizetniük kell."

Tehát helyeseled ezeknek a népeknek a kiirtást. Helyesled nők és gyerekek, sőt csecsemők legyilkolását? Ez elég messze van a szeresd a másikat keresztény szlogentől.

"Ha pedig az életemet akarják elvenni akkor meneküléssel sokkal nagyobb eséllyel életben maradok, mint hogy ha harcolnék."

Ez teljesen életképtelen elképzelés. Ilyet Jézus biztosan nem mondott. Mindenkinek joga van az önvédelemhez. Minden modern jogrendszer ezt támogatja. Egyébként az iszlám is. Azt írja a Korán hogy legyél kedves másokkal, ne támadj, de ha megtámadnak jogod van megvédeni magad és ez a normális.

"Nem véletlenül tanít minket Jézus arra hogy szeressük az ellenségeinket is."

Tehát ha valaki kézzel lábbal neked esik az utcán, akkor azt mondod neki hogy szereted? :)

Elég nagy önellentmondás ez a kereszténységben. Az Ószövetségben renden van az hogy Isten parancsára kiirtottak a zsidók számtalan népet, nőket gyerekeket gyilkoltak halomra, az Újszövetségben viszont még az is tilos hogy megvédd magad ha megtámadnak. Bocs de normális ember nem hihet ilyen marhaságban.

#63

Bizonyos fokig meg lehet magunkat védeni, de neked az iszlám szemszögből érthetően furcsa a krisztusi alázat és szeretet.

Titeket a hamis prófétátok arra tanított, hogy ha valahonnan elüldöznek, oda térj vissza nagy sereggel és igázd le őket. Ez az iszlám alapja lényegében. A történelem során nem volt még egy olyan rendszer, mint az iszlám birodalom, amely mint a pestis, úgy igázta le az akkori világ nagy részét vagy terjesztette ki rá befolyását.

Amúgy szerinted az iszlám kard helyett kardvirággal hódított? Ha már az Ószövetséget kritizálod. Csak amíg az Ószövetségben ezek a harcok az Ígéret Földjére terjedtek ki, addig az iszlám vérrel borította be a fél világot.

Ilyen háttérrel tényleg nehéz lehet megemészteni az ellenség szeretetét, amit Krisztus tanított.

"Bizonyos fokig meg lehet magunkat védeni, de neked az iszlám szemszögből érthetően furcsa a krisztusi alázat és szeretet."

Most akkor meg lehet védeni magad vagy nem? :)

"Titeket a hamis prófétátok arra tanított, hogy ha valahonnan elüldöznek, oda térj vissza nagy sereggel és igázd le őket."

Ezt a zsidók teszik most, a keresztények pedig támogatják őket a palesztinok kiírtásában.

"A történelem során nem volt még egy olyan rendszer, mint az iszlám birodalom, amely mint a pestis, úgy igázta le az akkori világ nagy részét vagy terjesztette ki rá befolyását."

A keresztények egyik kedvenc hazugsága. Valójában az iszlám békésen terjedt. Számos olyan régió van a világon ami sosem volt egy iszlám birodalom része mégis százmilliók tértek át az iszlámra. Például Közép-Afrika, Dél-Kelet-Ázsia, Közép-Ázsia. Ellenben a kereszténység egy rövid kezdeti időszakot kivéve, csak erőszakosan terjedet, keresztény birodalmak gyarmatain. Nem is kell messzire menni. Itt Magyarországon is erőszakkal kényszerítették a népre a kereszténységet.

"Amúgy szerinted az iszlám kard helyett kardvirággal hódított? "

Az iszlám nem hódított. Egyes muszlim államok hódítottak de ők sem kényszerítették rá erőszakkal senkire sem az iszlámot. Ezért él ma is 20 millió őslakos keresztény a Közel-Keleten.

"Ha már az Ószövetséget kritizálod. Csak amíg az Ószövetségben ezek a harcok az Ígéret Földjére terjedtek ki, addig az iszlám vérrel borította be a fél világot."

Amit az iszlámról írsz hazugság. Az pedig elég szánalmas hogy másokat rágalmazol ezzel miközben a te Bibliában Isten megparancsolja a más vallású népek kiirtást, nők és gyerekek tömeges legyilkolását. Sőt, még a zsidó népen belül is helyben ki kellett végezni aki más vallást akart követni, lásd Mózes megölet 3 ezer zsidót.

"Ilyen háttérrel tényleg nehéz lehet megemészteni az ellenség szeretetét, amit Krisztus tanított."

Neked és a keresztényeknek közötök nincs a szeretethez. Soha nem is volt. Statisztikák szerint világszinten keresztény országok a legerőszakosabbak. Keresztény országokban történik a legtöbb gyilkosság és legtöbb nemi erőszak toronymagasan. Nem is lehet közöd ha egyszer a Bibliád felszólít a más vallásúak kiirtására, csecsemők legyilkolására.

"Most akkor meg lehet védeni magad vagy nem? :)"

Ha valaki életedre tör, nyilván megvédheted magad. Ezt a kereszténység és a nyugati jogrendszerek is engedik, de a védekezés arányos kell legyen és nem irányulhat a másik ember életének kioltására sem.

Nézzünk egy másik "védekezésre" példát, amikor egy hamis prófétát sok hülyesége miatt elzavartak egy városból, az hatalmas sereggel tért vissza bosszút állni.

"Valójában az iszlám békésen terjedt."

Persze, ezért írtam, hogy kardvirágokkal igázták le a fél világot. Sok ezer európai gyermeket is csak a béke kedvéért hurcoltak el és képeztek ki katonának szülőföldjük ellen.

"Ezért él ma is 20 millió őslakos keresztény a Közel-Keleten."

Ma a keresztények aránya alig pár százalék, az iszlám vérgőzös hódítás előtt ezek keresztény országok voltak. Egyiptom lakossága például teljesen megtért keresztény hitre, az arab invázió és elnyomás során hány százalék is maradt? Nem beszélve az olyan tisztán iszlám országokról, mint Irán, ahol szintén megannyi keresztény élt. Sőt rengeteg zsidó város is volt azon a környéken, ezekkel mi lett?

"Neked és a keresztényeknek közötök nincs a szeretethez."

Mondja az, akinek a vallása vérrel borította be a fél világot.

"Ha valaki életedre tör, nyilván megvédheted magad. Ezt a kereszténység és a nyugati jogrendszerek is engedik, de a védekezés arányos kell legyen és nem irányulhat a másik ember életének kioltására sem."

De akkor hol van az hogy fordítsd oda a másik orcád? :) Ez egyáltalán nem ezt jelenti.

"Nézzünk egy másik "védekezésre" példát, amikor egy hamis prófétát sok hülyesége miatt elzavartak egy városból, az hatalmas sereggel tért vissza bosszút állni."

Tehát ha valaki egyistenhitet hirdet politeistáknak az szerinted hülyeség? Mondjuk ezek szerint a bálványimádó keresztényeknek valóban hülyeségnek tűnhet az egyistenhit. Egyébként meg hazugság. A politeisták gyilkolták az első muszlimokat és meg akarták ölni Mohamed prófétát. Mikor a muszlimok elmenekültek, a politeisták 10 ezer fős hadsereggel támadtak Medina városára akik ugye önként tértek át az iszlámra mikor a próféta ott sem volt.

"Persze, ezért írtam, hogy kardvirágokkal igázták le a fél világot. Sok ezer európai gyermeket is csak a béke kedvéért hurcoltak el és képeztek ki katonának szülőföldjük ellen."

Ezt a törökök alkalmazták és nincs köze az iszlámhoz. És persze a törökök sem kényszeríteték rá az iszlámot senkire. Ezért maradt keresztény Kelet-Európa többsége.

"Ma a keresztények aránya alig pár százalék, az iszlám vérgőzös hódítás előtt ezek keresztény országok voltak."

Hát nem. 10-15% de van ahol 40%.

Európa meg pogány volt a kereszténység előtt. Ma hány pogány vallású él Európában. Arról nem is beszélve hogy a keresztények szinte teljesen kiirtották az őslakos muszlimokat Európából.

"Nem beszélve az olyan tisztán iszlám országokról, mint Irán, ahol szintén megannyi keresztény élt. Sőt rengeteg zsidó város is volt azon a környéken, ezekkel mi lett?"

Önként tértek át az iszlámra. Zsidó vallásúak például Izrael megalapítása előtt mindenfelé éltek az iszlám világban.

"Mondja az, akinek a vallása vérrel borította be a fél világot."

Ez hazugság. Messze keresztény országok a legerőszakosabbak. Keresztények háborúztak a legtöbbet. Ma is. Az oroszok és ukránok is keresztények. Arról nem is beszélve hogy a keresztény USA támadta meg a közel-keleti muszlim országokat, 2-3 millió ember halálát okozva. Ez egy újabb keresztes hadjárat amiből rengeteg volt.

“Persze, ezért írtam, hogy kardvirágokkal igázták le a fél világot. Sok ezer európai gyermeket is csak a béke kedvéért hurcoltak el és képeztek ki katonának szülőföldjük ellen.“

Mi történt Hispániában? A muszlimokat az utolsó szálig kiirtották a békés keresztesek…

Ezzel szemben Hispániában mit csináltak a muszlimok?

Keresztesek Jeruzsálembe érve az utolsó néhány napos muszlim csecsemőt is legyilkolták.

Ezzel szemben Szaladin mit csinált?

“elzavartak egy városból, az hatalmas sereggel tért vissza bosszút állni.“

HATALMAS??????????? Nem elég, hogy alapvető fogalmakkal nem vagytok tisztában, még történelemből is meg akartok bukni??? Badri csatában hány szakadt, megviselt Szahaba állt a tetőtől talpig, állig felfegyverzett hitetlenek ellen? Egy síkságon ráadásul!! Az esély, hogy Mohamed győzzön, kb. nulla volt!

A mai napig senki érti, hogy győzött ott az Iszlám, a leghitetlenebb történészek sem!

"Tehát ha valaki egyistenhitet hirdet politeistáknak az szerinted hülyeség?"

Attól még lehet egy tanítás hülyeség, hogy monoteista. A hamis prófétád meg sok csalárdságot is hirdetett, meghamisította Isten szavát.

"A politeisták gyilkolták az első muszlimokat és meg akarták ölni Mohamed prófétát. Mikor a muszlimok elmenekültek, a politeisták 10 ezer fős hadsereggel támadtak Medina városára akik ugye önként tértek át az iszlámra mikor a próféta ott sem volt."

Mese habbal :)

Tudod ezt forrásokkal is bizonyítani, ami nem a hamis prófétától ered?

"És persze a törökök sem kényszeríteték rá az iszlámot senkire."

A muszlimok által elhurcolt gyermekeket akkor keresztény hitben nevelték?

"Hát nem. 10-15% de van ahol 40%."

Hol 40%? Szíria egykor szinte teljesen keresztény hitre tért jelenleg 10% alatt lehet a keresztények száma. Kis-Ázsia a kereszténység egyik központja volt, sok városnak már nyoma sincs, nem hogy keresztények laknák. Algéria szinte teljesen keresztény volt, innen származott az egyik legnagyobb egyháztanító is, az erőszakos iszlamizáció miatt mára a keresztények száma kevesebb, mint 1%. A szomszédos Líbiában 3%. Egyiptom lakkosságának 5-7%-a keresztény, az ősi egyiptomiak leszármazottjai a koptok, akiké egykor az ország volt, már pár százalékos kisebbségként élnek az iszlám elnyomás miatt.

"Attól még lehet egy tanítás hülyeség, hogy monoteista. A hamis prófétád meg sok csalárdságot is hirdetett, meghamisította Isten szavát."

Akkor meséld már el mi hülyeség az iszlámban.

"Mese habbal :)

Tudod ezt forrásokkal is bizonyítani, ami nem a hamis prófétától ered?"

Ez történelmi tény te féleszű :)

"A muszlimok által elhurcolt gyermekeket akkor keresztény hitben nevelték?"

Az más. De a népekre nem kényszeríítették rá. A bosnyákok önként tértek át az iszlámra. Ők bogumil keresztények voltak akik elutasították Jézus istenségét és felismerték hogy az iszlám az igaz vallás.

"Hol 40%? Szíria egykor szinte teljesen keresztény hitre tért jelenleg 10% alatt lehet a keresztények száma. Kis-Ázsia a kereszténység egyik központja volt, sok városnak már nyoma sincs, nem hogy keresztények laknák. Algéria szinte teljesen keresztény volt, innen származott az egyik legnagyobb egyháztanító is, az erőszakos iszlamizáció miatt mára a keresztények száma kevesebb, mint 1%. A szomszédos Líbiában 3%. Egyiptom lakkosságának 5-7%-a keresztény, az ősi egyiptomiak leszármazottjai a koptok, akiké egykor az ország volt, már pár százalékos kisebbségként élnek az iszlám elnyomás miatt. "

Például Libanonban 40%. Az pedig keresztény hazugság hogy erőszakkal lettek áttérítve a keresztények. Önként vették fel az iszlámot a keresztények. Sőt, nem csak hogy nem volt erőszak, de a közel-keleti keresztények felszabadítóként fogadták a muszlimokat. A bizánci keresztények elnyomták és üldözték a közel-keleti keresztényeket. A muszlimok viszont vallásszabadságot biztosítottak nekik és kevesebb adót is kértek.