A Jehova Tanúi miért nem járnak más felekezetek, vallások templomaiba, szent helyeire téríteni?

"Olvasol olyat a Bibliában, hogy "vezető testület, teokratikus hadviselés, óraszám, munkajelentés, bírói bizottság?"

Ezek teljes mértékben biblikus szellemű kifejezések. Nem azért mert így szó szerint le van írva, hiszen van ez így sokmindennel a bibliádban is, hogy nincs konkrétan a szó benne, de tudjuk hogy lényegében ugyanarról van szó. Azzal nagyon sok vallás egyetért, hogy bárminek is nevezzük, egy vezető testület volt az első sz-i keresztény gyülekezetek felett, akik nem hierarchikus rendben dolgoztak együtt. A teokratikus hadviseléssel kapcsolatban vajon van-e a szentírásban teljesen hasonló szellemiségű kifejezés? Óraszám: nem is létezett az óra abban a korban. És ez kizárja hogy ma használják a bibliai tanúskodó munka számolására? Van olyan bibliai tiltás esetleg hogy "ne számold a szolgálatban töltött órákat"? A munkajelentés ugyanez. A bírói bizottság szintén az Íráokkal összhangban lévő dolog.

"Ez pont olyan mint a háromság, az sincs benne."

Viszont a szelleme sincs, sőt egy az egyben ellentmond neki a Biblia!

A következő bekezdéseid a piramisokról és sok-sok különböző témáról szólnak. Ez így egy áttekinthetetlen zűrzavar! Így nem lehet értelmes és legfőképpen konstruktív beszélgetést folytatni. Ha ilyen hosszúra nyújtja valaki itt, az általában elég sok ellentmondó szöveget tartalmaz -legalábbis a Tanúk tanításaival kapcsolatban ez a tapasztalatom.

Nálad is van bőven tévedés és ellentmondás, de egy regényt kéne írni válaszul. Egy témát említek ezért csak:

"Te magad is elismerted, idézem: "Ahogyan már mondtam, nem az emberi gyengeségek és az egyéni esendőségről beszélek, ami van minden egyházban..."

- Szóval akkor miből gondolod hogy ezt illetően Jehova tanúi különbek?"

Idéztél, de miért akarsz szembeállítani ezzel? Sehol sem mondtam ellent! Attól hogy a Tanúknál is megfordulnak sajnos oda nem illő egyének, még mint világméretű szervezet, valóban olyan jó gyümölcsöket terem, amelyet nem tud felmutatni semelyik másik. De ez nem azért van mert hogy olyan kiváló egyének, hanem mert azt tanulják, amit Isten ad szellemi táplálékul! Még akkor is, ha voltak tévedéseik és később is biztosan lesznek olyan területek, amelyek finomításra szorulnak!

Te nem fogadod el hogy létezik ma is EGY Isten előtt elfogadott és támogatott csoport, márpedig minden bibliai bizonyíték erre mutat.

De ez van.

Egy biztos: nyilván nem csak a katonai szolgálat elutasítása, meg esetleg a nem azonosított fordítások több ezer nyelvre való átültetése azonosítja azokat, akik azt a bizonyos "senki más által el nem ismert" próféciát (hű és értelmes rabszolga) teljesítik. Hiszen a Máté 24:14-et nyilvánvalóan az isteni igazságok ismerete és gyakorlata fénye szerint kell teljesíteni. Ez pedig akkor tud olyan azonosító lenni, mint az ujjlenyomat, ha ezek a bibliai igazságok megvannak és ennek a szellemében élnek annak a "nem létező" igaz vallás hívei.

Vidiripi

"Azzal nagyon sok vallás egyetért, hogy bárminek is nevezzük, egy vezető testület volt az első sz-i keresztény gyülekezetek felett, akik nem hierarchikus rendben dolgoztak együtt."

És melyek azok amelyek egyetértenek ebben?

"A teokratikus hadviseléssel kapcsolatban vajon van-e a szentírásban teljesen hasonló szellemiségű kifejezés?"

Vajon van-e?

"Óraszám: nem is létezett az óra abban a korban."

Ő...hát szerintem azért nézz szét egy kicsit jobban. Írtam már neked korábban is hogy ne tegyél könnyelmű kijelentéseket!

És egy kis bibliai alátámasztás is!

János 11:9 Jézus így válaszolt: „Nem tizenkét órája van a napnak?..."

- De igen, bizony mérték az időt órában, Jézus idejében!

"És ez kizárja hogy ma használják a bibliai tanúskodó munka számolására?"

Milyen bibliai szellemiséget képvisel? Nem zárja ki csak a kérdés az hogy miért teszik. Milyen szellemi háttere van a dolognak?

"Van olyan bibliai tiltás esetleg hogy "ne számold a szolgálatban töltött órákat"?"

A kérdés ugyan az. Miért kell számolni? Vagy miért számolják?

Az első századi keresztények számolták? Ez esetleg pogány szokáson alapul?

A cégeknél pl. van teljesítmény bérezés! Hogyan egyeztethető össze a bibliai gyakorlattal. Ez a kérdés.

"A bírói bizottság szintén az Íráokkal összhangban lévő dolog."

Kifejtenéd?

"Viszont a szelleme sincs, sőt egy az egyben ellentmond neki a Biblia!"

Egy az egyben, nem mond neki ellent. De van ellentmondás az nem vitás!

"A következő bekezdéseid a piramisokról és sok-sok különböző témáról szólnak. Ez így egy áttekinthetetlen zűrzavar!"

Sajnálatos hogy nem vagy képes összekapcsolni a saját írásoddal.

Akkor levezetem neked!

Ezt írtad te: "Ám a bibliai igazságok megállapításában (ahhoz képest, ahonnan indulni kellett, vagyis a sok sátáni hazugság és téves értelmezéstől)..."

- Erre írtam én azt hogy: "Mond csak, Isten tanúkövének kikiáltott egyiptomi piramis, 1914, hű és bölcs rabszolga majd hű és értelmes rabszolga amely a tanúk szerint prófécia, mindenki más szerint példázat, Russelnek voltak jóslatai, Krisztus visszatérése kapcsán a katolikus egyháznak nem voltak ilyen jóslatai."

- Tehát hogy értsed a dolgot. Charles Taze Russell-nek hány olyan téves értelmezése volt aminek írmagja sincs a különböző egyházaknál?

- Segítek! Jó sok volt neki, a saját maga által kitalált illetve félreértelmezett dolgok kapcsán innét kellett indulni. De ez a mai napig tart hiszen ezt az örökséget a szervezet a mai napig nem tudta letenni.

"Így nem lehet értelmes és legfőképpen konstruktív beszélgetést folytatni. Ha ilyen hosszúra nyújtja valaki itt, az általában elég sok ellentmondó szöveget tartalmaz -legalábbis a Tanúk tanításaival kapcsolatban ez a tapasztalatom."

- Az egy felsorolás volt, hogy bemutassam hogy bizony Russzel a már meglévőhöz hozzátette a saját vízióit!

"Nálad is van bőven tévedés és ellentmondás, de egy regényt kéne írni válaszul. Egy témát említek ezért csak:"

Hát nem sok mindenre világítottál rá ezt illetően!

"Idéztél, de miért akarsz szembeállítani ezzel? Sehol sem mondtam ellent!"

Nem mondtál ellent? Nem emlékszel arra hogy mit írtál? Olvasd már vissza saját magadat!Idézlek!

"A kártérítésekkel kapcsolatban megint nem mondasz igazat! Ez azért is abszurd, mert senkinek az esetleges bűnéért sem fognak fizetni a Tanúk, főleg nem adományokból. Bármit is irkálnak és hazudnak egyesek."

- De igen ellent mondtál! Sőt azt állítod hogy hazudnak, mind ez nem igaz, főleg nem az adományokból.

Akkor még is miből fizetnének ha nem az adományokból. Eladnak valamit? De amit eladnak azt vajon miből vették? Nem tán adományból?

"Attól hogy a Tanúknál is megfordulnak sajnos oda nem illő egyének, még mint világméretű szervezet, valóban olyan jó gyümölcsöket terem, amelyet nem tud felmutatni semelyik másik."

Valóban? Nem egy dolgot láttál már rosszul és itt megmarad az írás, nem lehet visszavonni.

Kaposból azt állítottad hogy hazugság az egész. De az igazság az hogy lezajlottak a bírósági perek és a hírekben is szó volt róla az USA-ban.

- Az hogy a szervezet mit kommunikál magáról a tagok felé az egy dolog. Tudod a Bibliában le van írva hogy a tanítványok miket követtek el.

Van olyan írása a szervezetnek amiben elismeri hogy a tagjai közül követtek el ilyen dolgot?

- Terem gyümölcsöket persze. De még a katolikus egyház is tudott bocsánatot kérni, maga a pápa kért bocsánatot az egyház nevében. Kért bocsánatot bármiért is a szervezet?

- Milyen gyümölcsöket terem a szervezet?

- Nem ihletett kiadványok terjesztése a világon amely gyorsan elavuló információkat tartalmaz?

- Prédikáló tanúk világszerte? De mit visznek ezek a tanúk világ szerte? Azokat a kiadványokat viszik el az embereknek amelyek nem ihletettek.

De egy kis lábjegyzet! Kína és India jelenleg a világ két legnépesebb országa. Mindkét országban 1 milliárdnál is több ember él.

Utolsó napokban élünk hirdetik Jehova tanúi, megjegyzem ezt sem csak ők hirdetik. Hogyan fognak eljutni minden emberhez? A világ eseményei azt jelzik hogy bizony tényleg közel vagyunk ez nem vita tárgya.

Az Őrtorony kiadványai alapján kitudnád azt jelenteni hogy vannak Jehova tanúi Kínában, napjainkban?

Nagyítóval nézheted át a kiadványokat és nyüstölheted a keresőt az Őrtorony könyvtárban, nem fogsz találni ilyen beszámolókat!

Ezzel szemben én itt Magyarországon még is hallok a Kínában élő keresztény testvéreimről és olvasok is róluk. Jehova tanúi nem tudnak semmit arról hogy egyáltalán vannak-e tanúk Kínában!

Egyébként vannak, de ezt nem az Őrtorony irodalomból tudom. Az Őrtorony semmit de semmit nem ír róluk. Értelem szerűen nem név szerint, de még csak név nélküli történeteket sem közöl.

- Becslések szerint több keresztény lesz Kínában mint egész Európában néhány éven belül. Ebből vajon mennyi lesz Jehova tanúja? Kína lakossága 1,4 milliárd fölött van! India sem marad el nagyon mögötte!

[link]

Akkor számolj ez hány százaléka a népességnek?

- A szervezet úgy is a számadatok világában él. Utolsó napok! Hogyan jutnak el minden emberhez ha csak és kizárólag ők végzik a szolgálatot? Mennyi idő kell hozzá?

"De ez nem azért van mert hogy olyan kiváló egyének, hanem mert azt tanulják, amit Isten ad szellemi táplálékul!"

Csak hogy ez nem igaz! Nem Isten adja a szellemi táplálékot. Ha Ő adná akkor azt nem kellene kijavítani. És amire te magad is hivatkoztál, ami ugye elvileg prófécia. A hű és értelmes rabszolga adja a szellemi táplálékot Jehova tanúinak és nem Isten, ez van leírva!

- Nincsenek ihletés alatt! Nem istentől jön a szellemi táplálék és ezt az Őrtorony is kijelenti hiszen azt írja hogy tévedhet tanításbeli és szervezeti kérdésekben. És téved is folyamatosan!

"Te nem fogadod el hogy létezik ma is EGY Isten előtt elfogadott és támogatott csoport, márpedig minden bibliai bizonyíték erre mutat."

Én azt nem fogadom el hogy ez a csoport kizárólag Jehova tanúi lennének.

"Egy biztos: nyilván nem csak a katonai szolgálat elutasítása, meg esetleg a nem azonosított fordítások több ezer nyelvre való átültetése azonosítja azokat, akik azt a bizonyos "senki más által el nem ismert" próféciát (hű és értelmes rabszolga) teljesítik."

Akik végzik a fordítói munkát azok koránt sem biztos hogy egy és ugyan annak az egyháznak a tagjai. És mivel vannak köztük nők is így rájuk nem vonatkozik a sorkatonai szolgálat. (bár egyes országokban a nőket is behívhatják) A szervezet pedig nem vallási alapon jött létre hanem hitből. Abból a hitből hogy Isten akarat az hogy minden egyes ember a saját nyelvén olvashassa az Ő ihletett szavát!

"Hiszen a Máté 24:14-et nyilvánvalóan az isteni igazságok ismerete és gyakorlata fénye szerint kell teljesíteni. Ez pedig akkor tud olyan azonosító lenni, mint az ujjlenyomat, ha ezek a bibliai igazságok megvannak és ennek a szellemében élnek annak a "nem létező" igaz vallás hívei."

Mit is mond Jézus hogy miről lehet majd felismerni az Ő tanítványait?

És már írtam hogy van igaz vallás. Ez pedig nem más mint a kereszténység!

"És melyek azok amelyek egyetértenek ebben?"

Gondolom azok, amelyek valamilyen szervezett vezetői rendet tartanak fent.

A teokratikus hadviselést a zsidók élesben csinálták, mint Isten választott népe! Ma ez szellemi értelemben működik a szellemi fegyverzettel felszerelkezve, ahogyan azt az Újszövetség mondja, mint Krisztus "katonái". Ugye találkoztál te is ezen kifejezéssel?

Hordozható óra még nem létezett, csak olyan eszközök, melyeket nem tudtak magukkal vinni és nem is volt mindenhol.

A szervezet világméretű egységes működése és koordinálása végett viszont mára már fontos lett hogy hol, mennyit töltenek a tanúskodó munkában. Persze régen autó vagy internet se volt, ezért ma ezt sem szabad használni? Az egyének számára pedig ösztönző és segít nyilvántartani a munkájuk mennyiségét is, mert a mai rohanó világban sokan minden percüket be kell hogy osztják. A minőséget pedig megkapja minden bibliailag képzett hírnök.

A háromságnak egy az egyben ellentmond sok bibliai szöveg! Pl. a Máté 24:36. Vagy a János 17:3.

"Ám a bibliai igazságok megállapításában (ahhoz képest, ahonnan indulni kellett, vagyis a sok sátáni hazugság és téves értelmezéstől)..."

Szerintem a 130-150 évvel ezelőtti bibliakutatói munkát, az akkori "kereszténység" szellemi állapotát tekintve, nem kéne leminősítgetned, mert nem voltál a helyükben és ma nagyon könnyű viszafelé szövegelni. De szerintem mindenki vizsgálja meg a jelen állapotát. De nem csak a személyeset, hanem azt is hogy mely szellemi irányzathoz húz, hova tartozik! Mert ha van valakinek szervezett egyháza, ha nincs, valamely szellemi irányzat befolyásolja, és sokan nem lehetnek túl büszkék rá, ha a bibliai igazságokat és a gyümölcsöt nézzük.

A "különböző egyházaknál" hogy mi volt és ma is mi van, azt pontosan elárulják a megtermett rossz gyümölcseik!

"Kaposból azt állítottad hogy hazugság az egész."

Az oda nem illő személyekről nem mondtam, de azt nem ismerem el, hogy az egyház az adományokat az állítólagos kártérítésekre költi. Személyek -sokszor számító, anyagi nyereségből való perelése megtörténhet, de a média minden ármánykodó szövege ellenére állítom, hogy Jehova Tanúi, mint egyház nem támogatja, nézi el, vagy rejtegeti a bűnt! Ezt már csak azért sem teszi, mert minden állami törvényes rendet betart, amely ilyen "belső" eljárást tilt.

Nem is beszélve arról hogy az az egyik kritikája a szélsőségesen liberális nyugati világnak, hogy egyáltalán a Tanúk tisztán tartják a soraikat és létezik a bibliai kiközösítés gyakorlata. Van olyan ország, ahol ez miatt akarták megvonni az egyházaknak járó jogi státuszt, amivel minden más egyház kedvezményeket kap.

Az hogy a média mit állít, az számomra SAJÁT TAPASZTALATBÓL semmit sem jelent!

"Van olyan írása a szervezetnek amiben elismeri hogy a tagjai közül követtek el ilyen dolgot?"

Évente sok tízezer ember van közösítve. A Biblia által tiltott nemi erkölcstelenséget a világi hatóság nem tiltja és nem bünteti. De ha valaki a világi törvények által is büntetett, "súlyosabb" bűnt követ el, azt az illetékes hatóságnak ki kell vizsgálni. Persze ez egyáltalán nem garancia, hogy a vad igaz, mint ahogyan az sem feltétlenül az igazság, amit a bíróság megállapít. Saját tapasztalat! De ezt nem lehet csak úgy eldönteni. Látod te bírálod a bírói bizottság jogosságát, pedig hát bárki is kerül ilyen támadás középpontjába -akár okkal, akár ok nélkül, nem egy ember bírálná el ezt akkor is, ha megtehetnék.

De mivel nem tehetik, ezért az ilyen vádakat mindig a hatóságnak adják át.

Vidiripi

„Gondolom azok, amelyek valamilyen szervezett vezetői rendet tartanak fent.”

Mint pl. a pápa is a katolikus egyházban?

„Ma ez szellemi értelemben működik a szellemi fegyverzettel felszerelkezve, ahogyan azt az Újszövetség mondja, mint Krisztus "katonái". Ugye találkoztál te is ezen kifejezéssel?”

Csak kérdés, hogy milyen szellemben is? Mert ugye nem ihletett! Mivel is küldik „csatába” Jehova tanúit? Nem ihletett irodalommal! Kitől van a szellemi eledel? Olyan emberektől akikről pontosan tudjuk hogy tévednek tanításbeli és szervezeti kérdésekben!

„Hordozható óra még nem létezett, csak olyan eszközök, melyeket nem tudtak magukkal vinni és nem is volt mindenhol.”

Ó kedves barátom! Mit is írtál? „Óraszám: nem is létezett az óra abban a korban.”

Nem hordozható óráról írtál! Az időt akkor is mérték. Ha nem is percre pontosan de az eltelt órákat igen.

Az Írásokkal összhangban van az hogy Jehova tanúinál számolják a „szolgálatban” töltött órákat?

Miről számoltak be az apostolok Jézusnak?

Márk 6:30 Az apostolok pedig Jézus köré gyűltek, és beszámoltak neki mindarról, amit tettek és tanítottak.

- Lukács 9:10, Lukács 10:17 beszámolók és nem az eltelt időről.

Ap.Csel 1:1 „...arról írtam, hogy mi mindent tett és tanított Jézus”

- Istené az idő, Ő soha nincs elkésve és nem is érkezik későn.

„A szervezet világméretű egységes működése és koordinálása végett viszont mára már fontos lett hogy hol, mennyit töltenek a tanúskodó munkában.”

Miért lett fontos? Az apostolok idejében nem volt fontos most meg az? Akkor ki is döntötte el hogy ez fontos? A nem ihletett Vezető testület? Ki más, hiszen ők irányítanak mindent. De nekik miért fontos?

„Persze régen autó vagy internet se volt, ezért ma ezt sem szabad használni?”

Van olyan autómárka aminek pogány szimbóluma/logója van! Sőt olyan is van amelynek a logója hasonlít a keresztre. De nem erről van itt szó ezt te is nagyon jól tudod. Nem a használatról van szó.

De azért kíváncsi lennék mi lenne azzal a Jehova tanújával aki megy a „szolgálatba” de még sem ad le egyetlen órát sem. Milyen szentírási alapon vonnák felelősségre? Egyáltalán van-e alapja a felelősségre vonásnak? Ha pedig nincs akkor ez bizony semmi más csak egy emberi hagyomány. De akkor ismét eljutunk az alapkérdéshez. Miért fontos az hogy óraszám legyen leadva?

- Milyen érdekes hogy amikor az elszámoltatás lesz akkor nem az időnkkel kell majd elszámolni hanem a cselekedettekkel. Pl. miért állítottad azt hogy az Őrtorony szervezet Isten szócsöve?

- Miközben tudod jól hogy nem ihletett. A próféták voltak Isten szócsövei! Viszont ha valamit mondott a próféta Isten nevében és az nem lett meg akkor mi volt a büntetése az ilyen prófétának?

- Halál!

„Az egyének számára pedig ösztönző és segít nyilvántartani a munkájuk mennyiségét is, mert a mai rohanó világban sokan minden percüket be kell hogy osztják.”

Versenyszellem, teljesítményorientáltság! Ösztönző? Még is kinek az? Hát nem a hitének kellene lennie az ösztönző erőnek? Ábrahám nem azért cselekedett mert hitt az Istennek? Javíts ki ha tévedek! János 20:31 Ezek pedig azért írattak meg, hogy higgyétek, hogy Jézus a Krisztus, az Isten Fia, és ebben a hitben életetek legyen az ő nevében.

- Hit által! A hit cselekedetek nélkül halott! A hit az ami ösztönzőleg kell hogy hasson és nem egy számadat! Hit nélkül lehetetlen Istennek tetszeni!

„A minőséget pedig megkapja minden bibliailag képzett hírnök.”

De a hírnökök nem Bibliailag képzettek. A szellemi táplálék a hű és értelmes rabszolgától jön és a képzés is!

„A háromságnak egy az egyben ellentmond sok bibliai szöveg! Pl. a Máté 24:36. Vagy a János 17:3.”

Ahogy írtam korábban van ellentmondás de nem egy az egyben!

„Szerintem a 130-150 évvel ezelőtti bibliakutatói munkát, az akkori "kereszténység" szellemi állapotát tekintve, nem kéne leminősítgetned, mert nem voltál a helyükben és ma nagyon könnyű viszafelé szövegelni.”

Ja bocsánat! Bizonyára nem voltam a helyükben. Én már úgy születtem, hogy mindent tudok és úgy ismerem a Bibliát ahogy csak az igazán nagyok? Így gondolod?

- Nem voltak ők sem ihletés alatt szóval mi olyan plusz van nekem ami nekik nem volt? Nekem nem kell elolvasnom a Bibliát, ha megakarok győződni valamiről, mert már születésemtől fogva megvan a tudásom? Esetleg régészeti felfedezések alapján gondolták úgy hogy pl. a hű és értelmes rabszolgáról szóló igei rész nem példabeszéd, hanem prófécia?

Russel miért gondolta úgy hogy a piramis az Isten tanú köve ha egyszer a Biblia egyetlen szót sem ír róla? Ezt nem a többi egyháztól szedte. Növekszik az ismeret. Ez rendben is van. De A Biblia régen is annyi információt tartalmazott mint most tartalmaz! A régészet alátámaszt sok olyan dolgot amelyet addig csak a Bibliában lehetett olvasni. De ugye itt hitről van szó. Vagy elhiszed vagy nem. Ilyen az hogy létezik Isten vagy lehetséges a feltámadás van örök élet stb.

Az ismeret növekedése az csak a fizikai világ megismerésében növekedett! A kanonizált Biblia óta nem növekedett de nem is csökkent a benne lévő információ mennyisége!

Nem visszafelé szövegelek! Nekem is ugyan úgy meg kellett ismernem a Bibliát és hogy mi van benne leírva mint bárki másnak. Persze megtehetem azt is hogy csak elhiszem amit mások mondanak és nem ellenőrzöm le, én magam nem olvasom el. Vagy egyáltalán nem is olvasok el semmit a Bibliából. Ki se nyitom!

Ne legyél abban a tévhitben hogy Russel hátrányban volt, vagy mi előrébb vagyunk mint ő volt. Mert ez nem így van. A Biblia akkor is úgy állt a rendelkezésére mint most nekünk.

Az Isten által ihletett Bibliát olvashatjuk az anyanyelvünkön és Russel is azt olvashatta az anyanyelvén. Mi is kutathatjuk a Bibliát!

„De szerintem mindenki vizsgálja meg a jelen állapotát. De nem csak a személyeset, hanem azt is hogy mely szellemi irányzathoz húz, hova tartozik!”

Akkor kezd el vizsgálni! Épp ez az hogy ne szellemi irányzathoz húzzál hanem Isten igéje legyen a vezérfonala az életednek, mert az ihletett! Az ŐRTORONY NEM AZ!

„Mert ha van valakinek szervezett egyháza, ha nincs, valamely szellemi irányzat befolyásolja, és sokan nem lehetnek túl büszkék rá, ha a bibliai igazságokat és a gyümölcsöt nézzük.”

Jézus nem tanít olyat hogy legyünk büszkék az egyházra! Az Őrtorony bibliai igazságai csak ideig-óráig tartanak! Aztán meg kell változtatni őket mert kiderül hogy tévedés! Hát ezzel ne is dicsekedjél.

Sorold már fel hogy milyen gyümölcsökre gondolsz!

„A "különböző egyházaknál" hogy mi volt és ma is mi van, azt pontosan elárulják a megtermett rossz gyümölcseik!”

Akkor mesélj erről is!

„Az oda nem illő személyekről nem mondtam, de azt nem ismerem el, hogy az egyház az adományokat az állítólagos kártérítésekre költi.”

Nem a személyekről van szó hanem az adományokról. És ezt írtad! „A kártérítésekkel kapcsolatban megint nem mondasz igazat!”

- De igen ez az igazság! Persze állíthatod azt hogy nem így van, de attól ez nem fog változni.

És nem az volt az állítás, hogy az összes adomány erre költi, hanem hogy sokat ki kellett fizetnie a kártérítésekre. És még is mi másból fizetné ki ha nem az adományokból?

„Személyek -sokszor számító, anyagi nyereségből való perelése megtörténhet, de a média minden ármánykodó szövege ellenére állítom, hogy Jehova Tanúi, mint egyház nem támogatja, nézi el, vagy rejtegeti a bűnt!”

Itt nem a média ármánykodásáról van szó. Arról van szó, hogy bírósági tárgyalás végkimeneteléről volt tudósítás. Tehát te csak azt látod ebben hogy a pénz motiválja az áldozatokat?

Felhívom a figyelmedet, hogy a pénz nem teszi meg nem történté a dolgokat.

„Ezt már csak azért sem teszi, mert minden állami törvényes rendet betart, amely ilyen "belső" eljárást tilt.”

Vének könyve: Irányelvek és magyarázatok bizonyos ügyek kezeléséhez!

21. bekezdés!

„Ha olyan testvér megy át egy másik gyülekezetbe , aki tagadja a gyermekmegbecstelenítést vádját, és csak EGYETLEN TANÚ VAN ELLENE, az alábbi útmutatást kell követni. A véneknek egyeztetniük kell a fiókhivatallal, mielőtt bárminemű tájékoztatást adnának a vádra vonatkozóan az új gyülekezet véneinek.”

- Ez azt jelenti hogy van egy tanú ahogyan te is olvashattad. És nem azt írja hogy akkor a hatóságot kell értesíteni.

De ahogy írtam változonak a dolgok az Őrtoronynál is csak lassan. De évtizedekkel ezelőtt ez volt az eljárás mód amit az Őrtorony kiadott a véneknek!

„Nem is beszélve arról hogy az az egyik kritikája a szélsőségesen liberális nyugati világnak, hogy egyáltalán a Tanúk tisztán tartják a soraikat és létezik a bibliai kiközösítés gyakorlata.”

Nem csak náluk létezik! De olyan csak a tanúknál létezik hogy tanítás miatt közösítenek ki valakit. És aztán az a tanítás megváltozik illetve megváltozott! Tehát nem erkölcsi okból lett az illető kiközösítve de ugyan úgy meg kell vele szakítani minden kapcsolatot.

„Van olyan ország, ahol ez miatt akarták megvonni az egyházaknak járó jogi státuszt, amivel minden más egyház kedvezményeket kap.”

És ha megvonták volna akkor megszűnik az egyház? Tudod mit ír a Biblia? Méltó a munkás a maga bérére. Nem lehet az hogy Isten gondoskodik az övéiről? Persze ha nem hiszel benne akkor érthető hogy ezt miért látod akkora problémának. Végül is Russzel pénzalapon hozta létre a szervezetét. Jézus viszont egyetlen fillért sem adott a tanítványainak akiket kiküldött mint juhokat a farkasok közé!

„Az hogy a média mit állít, az számomra SAJÁT TAPASZTALATBÓL semmit sem jelent!”

De annak jelentősége van ha a hatóság lefolytat egy nyomozást és a bíróság ez alapján meghozza az ítéletét. A média erről csak beszámolt. A poén az hogy az egész eredetileg a katolikus egyháznál elkövetett molesztálások kapcsán indult el és csak később lettek vizsgálva az Őrtoronynál előfordult esetek. Vagy úgy gondolod a katolikus egyházban sem történtek visszaélések hanem ez is csak ármánykodás?

„A Biblia által tiltott nemi erkölcstelenséget a világi hatóság nem tiltja és nem bünteti.”

Egész pontosan MÁR NEM BÜNTETI, mert valamikor ez nem így volt! Ez történelem!

„De ha valaki a világi törvények által is büntetett, "súlyosabb" bűnt követ el, azt az illetékes hatóságnak ki kell vizsgálni.”

Már ha szólnak nekik az ügyről! Idéztem a Vének könyvéből.

„Persze ez egyáltalán nem garancia, hogy a vad igaz, mint ahogyan az sem feltétlenül az igazság, amit a bíróság megállapít.”

Nem a bíróság szokott nyomozni hanem a rendőrség!

„Látod te bírálod a bírói bizottság jogosságát, pedig hát bárki is kerül ilyen támadás középpontjába -akár okkal, akár ok nélkül, nem egy ember bírálná el ezt akkor is, ha megtehetnék. De mivel nem tehetik, ezért az ilyen vádakat mindig a hatóságnak adják át.”

Nem! Nem adják át a hatóságnak! Legalább is régebben biztosan nem ez volt az eljárás!