1400 éves az iszlám. Gondolta volna valaki?

"A kalifának sem indoka sem lehetősége nem volt ehhez."

Miért ne lett volna? Lehetősége megvolt rá, hiszen ő volt a kalifa, a legfőbb ember az iszlám világban, gyakorlatilag élet és halál ura. Indoknak meg az jó lehet pl., hogy dönthetett úgy, hogy az őáltala preferált verzió jobban fogja szolgálni az iszlám közösséget, társadalmat.

"Te aztán nem vagy semmi... Nem kér extra adód, csak többet kell nekik adózni :D Szánalmas egy hazudozó vagy."

Az extra adód azt jelenti hogy a normál adózás mellett újjabb adókat kell fizetni, te retardált. Az iszlámban ilyen nincs. Annyira ostoba vagy hogy a szavak jelentését sem ismerd.

"Annyira szánalmas vagy, hogy még az idézett mondat felét is levágtad. De amúgy a teljes idézet így hangzik."

Az idézett rész pont azt jelenti hogy engedelmeskedi kell a pogány császárnak, és a gyakorlatban így is tettek a keresztények. Magyarul ti keresztények lecseréltétek Isten törvényeit pogány világi törvényekre.

"Az extra adód azt jelenti hogy a normál adózás mellett újjabb adókat kell fizetni,"

Ez akkor lenne igaz, ha mindenkinek ugyanannyi lenne az adó/kulcs/ja, és nem kellene többet fizetnie azért,mert más vallású!

"Miért ne lett volna? Lehetősége megvolt rá, hiszen ő volt a kalifa, a legfőbb ember az iszlám világban, gyakorlatilag élet és halál ura."

Leírtam részletesen de látom továbbra is hazudozol. Bemásolom újból:

A 3. kalifa az elsők között lett muszlim, fejből tudta az egész Koránt és Mohamed próféta mindig jókat mondott róla. TEhát meggyőződésből lett muszlim és te egy ilyen embert rágalmazol meg azzal hogy megváltoztatta a Koránt. Ebből is látszik mennyire aljas vagy. De tegyük fel a kedvedért hogy ezt akarta tenni. Ott volt még a többi muszlim vezető, Mohmed próféta rokonai és a sok vallástudós akik ezt soha nem engedték volna. Tehát te azt állítod ők mind benne voltak és meghamisították a Koránt, mert ezt csak így lehetett volna megtenni. Aki viszont ilyet állít az értelmi fogyatékos mert 0% a realitása. Aztán soha semelyik muszlim irányzat nem állított olyat hogy a jelenlegi Korán nem az eredeti és hogy ők más Koránt használnak. A síiták például nagyon hamar különváltak és nem is fogadják el az első három kalifát, de ők sem állítanak olyat hogy az első három kalifa megváltoztatta a Koránt. A síiták is pontosan ugyanazt a Koránt olvassák mint az egész iszlám világ. Semmi nem is utal arra hogy nem a jelenlegi az eredeti Korán.

És továbbra sem mutattál egyetlen bizonyírtékot sem arra vonatkozóan hogy nem a jelenlegi Korán az eredeti. Mutatom az én bizonyítékaimat ami alátámasztja hogy a Biblia meg lett hamisítva:

1, Az egyes keresztény irányzatok Bibliái eltérnek. Más és más könyveket tartalmaznak mivel saját kedvükre válogatták össze. Ha csak a katolikus és proterstáns Bibliát nézzük akkor 6 könyv eltérés van ami többszáz oldal. Akkor ez a 6 könyv Isetn szava vagy nem? És minden irányzatnál ez van. Ez a táblázat szépen összefoglalja:

[link]

2, Az Újszövetségi kéziratok között töbszázezer eltérést számoltak össze. Van aki 750 ezer eltétést számolt. Ezek nem csak kis eltérések.

3, Nincs meg az eredeti Biblia. A legrégebbi kéziratok az Újszövetség esetében Jézus után átlag 2-300 évvel későbbiek, az ószövetség esetében pedig van hogy több mint ezer évvel későbbiek a keletkezésüktől számolva.

4, Az eredeti Evangélium arámi nyelven kellett hogy íródjon, de csak görög nyelvű változatok maradtak meg, amik így csak fordítások.

5, Bibliakutatók egyértelműen állítják hogy az evangéliumok írói egy másik forrás alapján írtak, ami már nincs meg tehát ezek nem az erdetiek.

6, A négy kanonizált evangéliumon kívül még létezik vagy 30 evangélium amit az egyház nem fogadott el.

7, A négy evangélium ugyanazt a történetet eltérően írja le.

8, Későb betoldott részek vannak az Újszövetségben, ami a korai változatokban nem szerepeltek.

9, A Biblia általánosságban tele van ellentmondással, tudományosan téves állítással, számszerű tévedéssel.

"Ez akkor lenne igaz, ha mindenkinek ugyanannyi lenne az adó/kulcs/ja, és nem kellene többet fizetnie azért,mert más vallású!"

Látom te is észlény vagy. Ma Magyarországon például egyes csoportok több szja-t fizetnek. Például akinek nincs gyereke többet fizet, vagy aki nem házas többet fizet stb. De ettől ez nem extra adó. A keresztények több adót fizettek de ezért többet is kaptak cserébe például nem kellett katonáskodniuk ami nagy dolog. Ugyanebben az időben a keresztények egyszerűen legyilkolták a más vallásúakat, csak azért mondom hogy össze tudd hasonlítani a kettőt.

Ragozhatod a hazugságaidat ahogy akarod mohamedán...

Te azt kritizáltad, amikor Jézus jóvá hagyta, hogy a zsidók befizessék az adót, de abban semmi problémát nem látsz (trágár pöfékelések közt), hogy a mohamedánok a keresztényeken magasabb adót hajtottak be.

Az biztos, hogy a te kettős mércédnél nincs nagyobb a világon.

"cserébe például nem kellett katonáskodniuk ami nagy dolog"

A helyzet az, hogy az iszlám országokban is vonatkozik a hadkötelezettség a keresztényekre.

[link]

"Al-Dmeine faluból is többen jelen voltak, akik vagy az élhetetlen körülmények, vagy a háborús katonai szolgálat elől menekültek ide"

Amúgy mit szólnál, ha a magyar állam a te személyi jövedelemadód megemelné mondjuk 20%-kal, mert iszlám vallású vagy? Helyeselnéd, hogy milyen jól teszik? Gondolom elsők között óbégatnál, hogy itt milyen iszlámgyűlölet van. Pedig pont azt tenné a magyar állam, ami az iszlám gyakorlat.

"Te azt kritizáltad, amikor Jézus jóvá hagyta, hogy a zsidók befizessék az adót,"

Nem csak azt kérte hogy adózzanak hanem hogy engedelmeskedjenek a pogány császárnak. Ez is történt gyakorlatban. A keresztények lecserélték Isten törvényeit pogány emberi törvényekre.

"de abban semmi problémát nem látsz (trágár pöfékelések közt), hogy a mohamedánok a keresztényeken magasabb adót hajtottak be."

Nem mert cserébe többet is kaptak a keresztények, például nem kellett katonáskodniuk.

"Az biztos, hogy a te kettős mércédnél nincs nagyobb a világon."

Akkor az is kettős mérce hogy ma Mayarországon akinek nincs gyereke több adót fizet, vagy aki nem házas többet fizet? :) Ezzel nincs problémád?

"A helyzet az, hogy az iszlám országokban is vonatkozik a hadkötelezettség a keresztényekre."

Én arról beszélek hogy mit ír elő az iszlám te meg egy mai ország gyakorlatára hivatkozol te féleszű? :) Ráadásul Szíria egy szekurális ország, nem is az iszlám törvényei vannak érvényben.

"Amúgy mit szólnál, ha a magyar állam a te személyi jövedelemadód megemelné mondjuk 20%-kal, mert iszlám vallású vagy? Helyeselnéd, hogy milyen jól teszik? Gondolom elsők között óbégatnál, hogy itt milyen iszlámgyűlölet van. Pedig pont azt tenné a magyar állam, ami az iszlám gyakorlat."

Ha többet kapnék cserébe akkor nem szólnék. A keresztényeknek például mentesültek a katonai szolgálat alól ami azt jelenti hogy amig a muszlimok meghalhattak a háborúban addig a keresztények éltek és virultak és ezért nem fizettek sokkal többet. Ugyanebben az időben egy muszlimnak esélye nem volt arra hogy egy keresztény országban éljen mert a keresztények helyben legyilkolták volna.

"Leírtam részletesen de látom továbbra is hazudozol. Bemásolom újból:"

Egyrészt én nem hazudozok, hanem kérdezek, mert kíváncsi vagyok. Neked agybajod lett ez a "te hazudozol" dolog, minden létező embernek odaröfögöd néhányszor. Muszlimok így köszönnek egymásnak, vagy ez valami muszlim vallási szokás, vagy miért ismételgeted ilyen bőszen?

Másodsorban hiába másolod be még 25-ször ugyanazt, amiről a kérdésemet tettem fel, ez csak annyit mutat, hogy nem tudsz választ adni. Igen, olvastam amit bemásoltál, és erre írtam, hogy nem győzött meg arról, hogy biztosan nem áll fenn az a lehetőség, amit kérdezek, ezért kérdezem a kérdésemet.

Szóval ha lennél szíves a kérdésemre is választ adni, nem csak saját magad ismételgetni? Sikerülni fog?

Itt továbbra is a zsidókról volt szó és az adókról. Ha nem hazudoznál szemrebbenés nélkül, talán belátnád. Azért csaltad le a mondat felét is, mert ilyen az iszlám stílus, csalárd és manipulatív.

"Nem mert cserébe többet is kaptak a keresztények, például nem kellett katonáskodniuk."

Ha nem kéne, akkor nem menekülnének keresztények katonai szolgálat elől iszlám országokból.

Tehát láthatóan kell.

"Akkor az is kettős mérce hogy ma Mayarországon akinek nincs gyereke több adót fizet, vagy aki nem házas többet fizet? :) Ezzel nincs problémád?"

Hol fizet többet, aki nem házas? Egyébként bizonyos szempontból van vele problémám, de ez egy családtámogatási rendszer és nem vallási alapon büntet, mint az iszlám.

"A keresztényeknek például mentesültek a katonai"

Rendben, neked se kell katonáskodni. Kérd, hogy növeljék meg az adóid. Vagy ne legyél ennyire képmutató, magadtól fizess be többet az államkasszába.

Vidiripi

"TEhát meggyőződésből lett muszlim és te egy ilyen embert rágalmazol meg azzal hogy megváltoztatta a Koránt."

Aljasságod önmagadból fakad! Ugyan is én nem rágalmaztam meg senkit. És olyat sem írtam hogy a Korán meg lett változtatva!

Ezeket mind te állítod muszlimként! És ha már ilyet állítasz akkor csak tudod. Muszlimként jobban is kell tudnod!

"De tegyük fel a kedvedért hogy ezt akarta tenni."

Az már tisztázva lett hogy ezt te állítottad, nem az én kedvemért hanem a saját kedvedért teszed ezt az egészet!

"Ott volt még a többi muszlim vezető, Mohmed próféta rokonai és a sok vallástudós akik ezt soha nem engedték volna."

Akár meg is egyezhettek ebben. Hiszen az is kiderült hogy a muszlim istenség nem képes megőrizni a kinyilatkoztatásait. Állítólag több ezer próféta lett kiküldve a világba és mindnek átírták az üzenetét. Ezt állítják a muszlimok. Akkor egyel több eset miért ne lehetne? (a kérdés költői)

"Tehát te azt állítod ők mind benne voltak és meghamisították a Koránt, mert ezt csak így lehetett volna megtenni."

Nem zárhatod ki ennek a lehetőségét!

Ők nem haltak meg a hitükért

Ellenben Jézus apostolaival akik egy kivétellel mind erőszakos halált haltak. És nem fogtak fegyvert, vállalták a halált úgy is hogy nem fogtak fegyvert!

Muszlimok nem vállalják a halált ilyen esetekben!

"Aki viszont ilyet állít az értelmi fogyatékos mert 0% a realitása."

Annak mennyi realitása van hogy Jézus közvetlen tanítványai vállalják a halált egy hazugságért?

"Aztán soha semelyik muszlim irányzat nem állított olyat hogy a jelenlegi Korán nem az eredeti és hogy ők más Koránt használnak."

Persze, hiszen a változatok meg lettek semmisítve! Na meg aki ellent mondott volna azt egyszerűen megölik.

Mohamed is hadsereggel vonult a saját szülővárosa és népe ellen. Sőt karavánokat fosztogatott, rabolt, gyilkolt! Mohamed sem riadt vissza az ilyesmiktől akkor akik után jöttek miért tették volna. noha soha nem kapott olyan kinyilatkoztatást Mohamed hogy gyűjtsön hadsereget és vonuljon Mekka ellene. De olyat sem hogy karavánokat fosztogasson, gyilkolásszon. De még is megtette!

"A síiták például nagyon hamar különváltak és nem is fogadják el az első három kalifát, de ők sem állítanak olyat hogy az első három kalifa megváltoztatta a Koránt."

Az ellentét nem is a Korán miatt robbant ki a síiták és a szunniták között!

És az első két kalifa gyilkosság áldozata lett! A béke vallása!

"A síiták is pontosan ugyanazt a Koránt olvassák mint az egész iszlám világ."

Miért ne tennék? Megegyeztek! Vagy nem kellett megegyezni mert a megmaradt változat az nekik is pont jó volt. Nem lehet ellenőrizni mivel nem maradtak fent a változatok.

"Semmi nem is utal arra hogy nem a jelenlegi az eredeti Korán."

De azt tudjuk hogy lettek szövegek megsemmisítve. És ki hozta meg a végső döntést hogy mi maradjon és mi ne? Egy ember vagy emberek!

Tehát nem lehet teljesen eredetiről beszélni mert azt Mohamed kapta!

"Ellenben a keresztény irányzatok Bibliája mind eltér akár többszáz oldallal és mindegyik azt állítja az ővé a hiteles."

A fordítások térnek el nem pedig a kéziratok! Kik és hol állítják azt hogy az övék a hiteles?

"Te abban hiszel hogy Isten eljött személyesen a földre, de a kutyát sem tudott meggyőzni arról hogy ő Isten"

Én ebben nem hiszek! Persze ismételgetheted ezt magadnak akár a tükör előtt is de attól nem lesz igaz!

:D

"Mégis azt kifogásolod hogy voltak akik meghamisították Isten szavát?"

Isten szavát nem hamisították meg!

"Az nem baj szerinted hogy Isten eljön személyesen a földre de senkit nem tud meggyőzni"

Én nem állítottam ilyesmit! Az tény és való hogy nem lesz mindenki hívő.

"Komolyan, nektek keresztényeknek jó az ha totál idiótának néznek titeket?"

Ha olyanok néznek idiótáknak akik halálra tapossák egymást egy vallási ünnepségen akkor nem. Engem speciál egyáltalán nem zavar hogy hülyének néznek.

Megjegyzem az embert a saját rokonai is hülyének nézik azért mert hisz Istenben. Akkor szerinted az hogy te annak nézel mekkora súllyal bír?

Tippeld meg!

"A kinyilatkoztatása megőrzéséről beszélsz miközben Bibliából millió eltérő változat létezik?"

Amiről te beszélsz azok a fordítások. És igen abból valóban több ezer létezik. De kell is hogy mindenkihez eljuthasson a saját anyanyelvén az evangélium.

"Tehát szerinted hagyniuk kellett volna hogy téves változatok terjedjenek?"

Ki állítja hogy tévesek voltak? Nem tudhatod hiszen megsemmisítették őket az akkor élt emberek!

"Ha például te észrevennél egy hibát a Bibliában akkor nem szólnál hanem hagynád hogy a többi keresztény abban a hibás taításban higgyen?"

A 3. kalifa kiadott egy nyilatkozatot a hibákról vagy esetleg mást csinált?

A kalifa szólt, figyelmeztetett hirdette a problémát vagy pedig hozott egy döntést hogy meg kell semmisíteni a szövegváltozatokat?

"Nem csak hazug vagy de még buta is de nagyon. Mondjuk ez a kettő általában együtt jár."

A muszlim világ az elmúlt 1400 évben nem volt képes felmutatni hasonló teljesítményt mint Európa. A tudomány, művészet de még társadalmi szinten sem.

Az iszlám világban hány egyetem is van?

A muszlim országok diákja miért mennek nem muszlim országokba tanulni?

A teljes muszlim világban kb. 500 egyetem van. Csak Indiában több ezer egyetem van! Európáról nem is beszélve.

A muszlim világban a legnagyobb az írni nem tudók aránya!

Belemehetünk ebbe a kérdésbe is. De a helyzet az hogy erősen alul maradnak a muszlimok. Nem véletlen az sem hogy nyugati szakemberek adták a szaktudásukat ahhoz hogy Szaud Arábia olyan legyen amilyen most!

A msuzlim világ együttesen sem lett volna képes annyi szakembert adni hogy elég legyen. Sem számuk sem tudásuk nem volt elégséges. És akik voltak azok saját országuk számára is nélkülözhetetlenek voltak és azok még most is!

- De boncolgathatjuk ha akarod ezeket a kérdéseket is. Egyébként ennek okai is Mohamedre vezethetők vissza. Ebből is látszik hogy ez is egy emberi véges tudásban gyökeredzik és nincs benne isteni eredet!

Volt egy rövid időszak amikkor sokkal előrébb tartottak de ez mára semmivé foszlott úgy lemaradtak mint a borravaló.