Hiszel Istenben? Ha igen, miért? Ha nem, miért nem?

A világ összetettsége értelmes teremtőre utal. Ezt támasztják alá a modern biológia felfedezései is.

[link]

A fizikai valóságon túl létezik szellemi valóság, ezzel kapcsolatban ugye többféle hitrendszer, vallás, filozófia alakult ki, ezeknek utána lehet olvasni.

Jézus Krisztus számomra kiemelkedik a vallási tanítók közül, három dolog együttállása miatt:

- kiemelkedő szellemiség, a szeretetet állította középpontba

- csodákat tett, feltámadt a halálból

- ószövetségi próféciákat teljesített be

Ezek miatt elfogadom azt az állítását, hogy Istentől jött.

Bár a világban rengeteg igazságtalanság van, ennek oka, a keresztény tanítás szerint az, hogy Sátán csábítására, a jó és rossz tudói akartunk lenni, Isten nélkül.

Hiszek abban, hogy Isten jó (Jézus ezt tanította), és hogy ennél a világnál létezik igazságosabb világ.

„Az én országom nem e világból való.” Jézus

#1

"A világ összetettsége értelmes teremtőre utal."

Jah ha lenne két univerzumunk amit összehasonlíthatunk akkor talán mondhatnád ezt.

De mivel nincs hasonlítási alap, ezért lényegében ennek az érvnek semmi értelme sincs.

Egyik legelhasználtabb érv egy isten mellett amit már több 100 éve unalmas.

"A fizikai valóságon túl létezik szellemi valóság, ezzel kapcsolatban ugye többféle hitrendszer, vallás, filozófia alakult ki, ezeknek utána lehet olvasni."

Igen csak 0 bizonyíték van.

Plusz rengeteg hitrendszer egymásnak ellent mond.

Akkor melyik az igaz?

"Jézus Krisztus számomra kiemelkedik a vallási tanítók közül, három dolog együttállása miatt:

- kiemelkedő szellemiség, a szeretetet állította középpontba

- csodákat tett, feltámadt a halálból

- ószövetségi próféciákat teljesített be"

Okés akkor válaszolok sorban:

1. Rengeteg más próféta és kiemelkedő alak van más vallásokban, akik sokkal morálisabbak voltak, mint Jézus.

(pl. Jézus nem ítélte el a rabszolgatartást)

Szinte nem is érv olyan gyenge.

2. Igen, ezek állítások amiket legalább 40 évvel a történések után jegyeztek fel.

Akkor sem történésként, hanem mint "ebben hittek az emberek"- ként lettek feljegyezve.

Szinte nem is érv olyan gyenge.

3. Igen egy könyv ami beteljesíti a saját próféciáit.

Az Ószövettséghez hozzáfértek amikor az Újat írták? Igen.

Plusz a Bibliában jó pár helyen találtak utólagos javításokat és pótlásokat, hogy több prófécia teljesüljön és a szentháromság is így született.

Szinte nem is érv olyan gyenge.

"Ezek miatt elfogadom azt az állítását, hogy Istentől jött."

Végtelen hatalmú teremtőd nem erőltette meg magát látom.

"Bár a világban rengeteg igazságtalanság van, ennek oka, a keresztény tanítás szerint az, hogy Sátán csábítására, a jó és rossz tudói akartunk lenni, Isten nélkül."

Azt hogy isten nélkül egy hamis feltételezés, viszont igen szeretném tudni mi a jó és rossz.

Mi ezzel a probléma?

Saját magadat degradálod, hogy utána felmagasztalhasd a butuska istened.

"Hiszek abban, hogy Isten jó (Jézus ezt tanította), és hogy ennél a világnál létezik igazságosabb világ."

Istenednek és Jézusnak oké volt sőt parancsolták, hogy tarts rabszolgát, mészárold le a hitetleneket aztán a fiatal szüzeiket tartsd meg bizonyos célokra.

"Az én országom nem e világból való.” Jézus

Látom szereted kiválogatni mit olvasol el a Bibliádból és mit nem.

De ne félj mi itt leszünk és emlékeztetünk mit olvasol.

A kereszténységben nem hiszek, mert nem tartom igaznak. Ebből a szemszögből egy keresztény számára ateista vagyok.

Valójában azonban agnosztikus vagyok. Nem zárom ki azt, hogy valamilyen isten létezik.

Ugyanakkor azt is erősen hangsúlyozom, hogy az Univerzumnak nincs szüksége termetőre. Ezzel a vallások persze nem értenek egyet, de nem baj. 1859-től lényegében szekularizálódott a tudomány, és ma már megvannak a természetes magyarázatok mindenre. Nem kell semmilyen isten, nincs szükség rá.

#1

"A világ összetettsége értelmes teremtőre utal."

Nem, nem utal rá, ez az áltudományos kijelentés csak bizonyos hívő körökben terjed. Nincs egyetlen olyan elismert, tudományos-szakfolyóirat sem, ami ilyet állítana.

Amiről beszélsz, azt "Értelmes tervezettségnek" ( intelligent design - ID) nevezzük. Ennek a mozgalomnak vannak képviselői, akik tudományosan akarják igazolni az állítsukat. Pl. Magyarországon egy időben az ÉRTEM mozgalom nagyon nyomult.

Az ID-t még a Magyar Tudományos akadémia is áltudománynak minősített, lásd a Wikipédia leírásban:

[link]

Igen. Számos csoda utal rá. De aki nem hisz, az legalább Szűz Máriában hisz?

[link]

Onnantól már nem nehéz Istenben hinni.

A lélektől valók hisznek benne vagy hinni fognak. A testtől valók sosem fognak hinni benne.

Mindkét oldal meg tudja magyarázni az álláspontját. Viszont megtérni csak a lélektől valók tudnak.

#2 "Látom szereted kiválogatni mit olvasol el a Bibliádból és mit nem.

De ne félj mi itt leszünk és emlékeztetünk mit olvasol."

Nem védelmezem azt a dogmát, hogy a Biblia minden szavát és gondolatát Isten diktálta, azaz nem vallom a plenáris verbális inspiráció tanát. A Biblia tartalmazza Isten igéjét, de nem minden szava az. Így például, amikor Isten elrendeli népek kiirtását nőkkel, gyerekekkel, állatokkal együtt, ez a rész nem Isten igazi természetét tükrözi, hanem a nemzeti sovinizmus hangja.

Jézus adott a legtisztább képet az Atyáról:

"Az Istent soha senki nem látta; az egyszülött Fiú, a ki az Atya kebelében van, az jelentette ki őt." "senki sem ismeri a Fiút, csak az Atya, s az Atyát sem ismeri senki, csak a Fiú, és az, akinek a Fiú kinyilatkoztatja"

A Biblia Isten Igéje, vagy tartalmazza Isten igéjét?

[link]

Fabiny Tibor: Ami változik és ami/Aki örök a Szentírásban

[link]

... a téma még részletesebb kifejtése Frederic Farrar: Bible its meaning and supremacy

[link]

(Frederic Farrar 19. sz.-i anglikán lelkész)