Vannak jó emberek? És ha igen akkor kiket lehet annak nevezni?

"A bűnt bűnnek kell látni,nem elbagaterizálni. "

Ezzel én is egyetértek, de azért szerintem nem kell átesni a ló túloldalára sem, nem kell mindenbe feltétlenül belelátni a bűnt, mert az megmérgezi az ember életét, világképét, hozzáállását.

"Lehet,hogy komorabb stílusúak voltak a hozzászólásaim bár mondjuk így visszaolvasva nem találom annak,csak szerettem volna rávilágítani a valóságra."

A világban vannak jelenségek, történések, ez a valóság. Hogy aztán az ember mint értelmező, ezeket hogyan értelmezi, az már egy szubjektív igazság lesz, nem a valóság, szerintem.

"Ha mondjuk lenne olyan téma amiben Isten szeretetéről,jóságáról lenne szó,akkor oda csupa nagyszerű dolgokat lehetne leírni. És tudnék is. Bizonyságtételeket,megtapasztalásokat Isten szeretetéből és hasonlók."

Na akkor ebben különbözünk. Én oda nem tudnék írni kábé semmit, sem jót, sem rosszat. Ateistaként ugye nem hiszek felsőbb teremtő erő létében, sem egy önálló, a mi világunkon túl tönmagában is létező entitásban, tehát az a hasáb, ahová te litániákat tudnál rittyenteni, az nekem csak üresen tátongana.

Ellenben én a való világunk hasábja alá tudnék írni jót is és rosszat is, hiszen minden ami velünk, emberekkel, a földi létünkkel kapcsolatos, az ebben a világban történik, ebben a világban esik meg velünk.

Lehet, hogy létezik valamiféle túlvilág, elvetni ezt nem tudom, bizonyíték vagy cáfolat híján. De amíg számomra be nem bizonyosodik, hogy valóban létezik, addig én úgy élem az életem, mintha nem lenne, és az itteni, jelenlegi, biztosan valós létre koncentrálok.

Ennek a hívők is örülhetnek igazából, csak hozzáállás, nézőpont kérdése. Hiszen ők a túlvilági életre készülnek, az itteni létük csak egy átmeneti állapot számukra. Vegyék úgy, hogy én és a hozzám hasonló ateisták azért vagyunk itt ezen a világon, hogy ezt az átmeneti létet könnyebbé, elviselhetőbbé, kényelmesebbé tegyük a hívők számára, amennyire lehetséges, vagy képesek vagyunk rá.

Szóval ha ilyen nézőpontból vizsgálja egy hívő a dolgokat, akkor a hozzám hasonló ateisták kész főnyeremény számukra, hiszen azért vannak ezen a világon, hogy könnyebbé tegyék a hívőknek az itteni létet, amíg át nem csusszannak a következő létbe, a Mennybe, kinek hite szerint.

Extra, hogy ez az önzetlen önfeláldozásom esetleg hozzásegíthet ahhoz, hogy én is a Mennyben végezhessem, ha esetleg az mégis létezne :)

Minden csak nézőpont kérdése ;)

Ok, bocsánat a gyanúsításért a Jehova tanúival.

Én sem tartozom felekezethez. Bár szeretnék közösségre találni, keresztény barátokat szerezni.

Úgy fogalmazol, keresed Istent. Még ezek szerint nem döntöttél a keresztény hit mellett?

20, 21 hozzászólón csodálkozom, hogy ateistaként miért tölti az idejét vallás rovatnál? :) Mégiscsak izgatja a kérdés tudat alatt mi van ha .... mégis van igazság a hitben? Ezt nem vádlásként mondom csak érdekel. Pedig a kérdező nagyon jól megfigyelte, hogy már a kicsi gyerekekben is ott van az önzés, pedig senki se tanítja őket rosszra. Helytállónak tartom a kereszténység állítását, hogy minden emberben van rosszra való hajlam. Ezért nem hiszek semmiféle utópikus rendszerben, hogy egyszer béke és igazság lesz. Mert az emberi tényező mindig elrontja! Mindig lesznek, akik visszaélnek a rendszerben, akármilyen igazságosra is tervezik azt. Sőt a jövőre nézve borúlátó vagyok, új marxizmus rendszerét akarja megvalósítani a világelit.

Csak akkor lesz igazság, ha visszajön Jézus, és új ég és új föld lesz. A keresztények ebben reménykednek.

"20, 21 hozzászólón csodálkozom, hogy ateistaként miért tölti az idejét vallás rovatnál? :)"

Miért ne tehetném? :) Nem tilos. Igen, érdeklődöm a vallások iránt, mert érdekesnak találom őket, és érdekel, hogy más emberek hogyan látják a világot, mit gondolnak róla, hogyan viszonyulnak hozzá.

"Mégiscsak izgatja a kérdés tudat alatt mi van ha ...."

Nem igazán... Vagy nem tudom. Örök szketikus vagyok, és ez nemcsak a vallásokra igaz, hanem mindenre. Amire nem látok számomra érthető, elfogadható, meggyőző bizonyítékot, azt nem tudom elfogadni, magamévá tenni. De ettől még érdekelnek ezek a dolgok is, bár leginkább az emberek miatt, akik űzik, hiszik ezeket.

"Pedig a kérdező nagyon jól megfigyelte, hogy már a kicsi gyerekekben is ott van az önzés, pedig senki se tanítja őket rosszra. Helytállónak tartom a kereszténység állítását, hogy minden emberben van rosszra való hajlam."

Nekem más magyarázatom van erre, mint amit a vallások adnak, csak a vallások már többszáz, többezer éve csiszolgatják az álláspontjukat, tehát egy többé-kevésbé kész világkép a válaszuk ezekre a kérdésekre. Én viszont csak 40 éve élek, és nem tudom olyan jól összeszedni az ezzel kapcsolatos gondolataimat, hogy azzal versenybe szállhatnék a vallások kész, kiforrott válaszaival, magyarázataival szemben. Kéne egy könyvet írnom, hónapokon, akár éveken át csiszolgatni nekem is az álláspontomat, és aztán eléd tudnám tárni. De így csak belekapkodni tudnék ide-oda, mert azért ez nem egy olyan téma, amit pár egyszerű mondatban le lehetne rendezni. Ha így lenne, akkor nem vitatkoznának a vallások sem erről, amióta csak világ a világ.

"Csak akkor lesz igazság, ha visszajön Jézus, és új ég és új föld lesz. A keresztények ebben reménykednek."

Én nem táplálok ilyen hiú reményeket (no offense), hogy az emberiség bármikor is egységes lenne. Nem is biztos, hogy az jó lenne, mert azzal leállna a fejlődés, hiszen ha minden a lehető legtökéletesebbé válna, akkor azt már nem lehetne tovább tökéletesíteni, tehát nem lenne mit tenni, belefulladnánk a tunyaságba, a semmittevésbe.

De ilyen véleményem szerint sem lesz sose, így legalább mindig lesz hajtóerő az ember előtt, hogy a világát még jobbá, tisztábbá, élhetőbbé, kényelmesebbé, érdekesebbé, vonzóbbá tegye, mindig új, ismeretlen dolgokat fedezzen fel, ismerhessen meg.

Peace :)

"Ez a meglátásod el gondolkodtatott. Azt írtad,hogy nem mindenben a bűnt kell meglátni.

Hiszem,hogy Isten volt az aki szólt általad."

Ha így tetszik :) Csak a saját gondolataimat írtam le. De nem érzem magam sem Istennek, sem Isten prófétájának. Csak egy egyszerű ember vagyok, mint bárki más.

"A másik válaszodon meglepődtem. Végülis azt írtad hogy a világot,az életet az ateisták teszik élhetővé a hívők számára."

Nem, nem ezt írtam. Csak azt, hogy segítek, segítünk benne, hogy ez a világ élhetőbb legyen mindenkinek, így köztük magunknak és a hívőknek is. Hiszen hitetek szerint csak ti juttok majd a Mennybe, mi ateisták nem.

Ha nagyon önzőnek akarnék tűnni, akkor azt mondanám, hogy nem az a célom, hogy nektek hívőknek jobb legyen, hanem az a célom, hogy ezt a világot kicsit olyanná formázzam, hogy nekem jobb legyen benne. De mivel én is és te is emberek vagyunk, így ha számomra jobb, élhetőbb, biztonságosabb lesz ez a világ, akkor számodra is élhetőbb lesz. De mivel Te a hited szerint te mégy tovább a Mennybe majd, én viszont nem, ez felfogható úgy is, hogy Isten azért teremtette az ateistákat, hogy segítsenek elviselhetővé tenni számotokra ezt az átmeneti világot, amíg Isten el nem szólít titeket maga mellé.

Tehát érted, a konkrét célom nem az, hogy nektek jobb legyen, az csak folyománya az én célomnak, ami meg engem nem zavar.

#26 nem vagy te egy kicsit elfogult :) A keresztények ugyanúgy tesznek azért, hogy szebb legyen ez a világ, és jobb legyen benne az embereknek. Jó, lehet jönni az inkvizícióval, de én nem tartom kereszténynek azokat akik embert öltek a kereszténység nevében.

"Hiszen hitetek szerint csak ti juttok majd a Mennybe, mi ateisták nem."

Némileg árnyaltabb a téma, a kárhozatról is többféle elképzelés van kereszténységen belül:

Pokoli háromszög

[link]

De abban mindenképpen hiszek, hogy jutalommal jár a hívőség. Már ebben az életben is, a jutalom az, hogy Isten veled van, gondviselése része az életednek. Ami nem jelenti azt, hogy kivesz Isten a nehézségekből.

"#26 nem vagy te egy kicsit elfogult :) "

Nem tudom, de nem érzem úgy, hogy ezt az én tisztem lenne eldönteni. :)

"A keresztények ugyanúgy tesznek azért, hogy szebb legyen ez a világ, és jobb legyen benne az embereknek."

Ebben nem kételkedem. De mint írtam, a hívők nem igazán erre a világra fektetik a hangsúlyt, hiszen nekik a Mennyben lesz örök életük hitük szerint. Itt ebben a világban csak néhány röpke évet töltenek el, ami összemérhetetlenül rövidebb mint az örökkévalóság. Akkor meg minek is foglalkozának komolyabban ezzel a világgal, minek is törnék magukat érte?

Kicsit olyan a dolog, mint amikor házvásárlás előtt néhány hónapra albérletbe kényszerülnél menni. Ha tudod, hogy néhány hónap múlva a gyönyörú nagy tágas házadban fogsz lakni, akkor költenél arra a szűk kis sötét lepukkant albérletre, kipofoznád, kifestenéd, berendeznéd az igényeidnek megfelelően arra a néhány hónapra? Ugye hogy nem, mert minek is? Csak éppen annyira, hogy ne érezd rosszul benne magad, meg ne kelljen a végén extrákat fizetni azért, mert lelaktad.

Nekem viszont csak ez a világ van, ebben kell megtalálnom a helyem, ezt kell úgy formáznom, hogy amíg földi pályafutásom véget nem ér, addig azért lehetőleg jól érezzem magam benne, megfeleljen az igényeimnek. Nekem csak ez a dobásom van, nincs több, ezt kell jól intéznem. Nyilván, így én sokkal komolyabban is fogom venni ezt a világot, sokkal nagyobb energiát fogok belefektetni, mint a hívők. Szerintem ez így a logikus is, de cáfolj rám kérlek, ha te máshogyan látod a dolgokat.

#29 Neveles kerdese is. Oktatasban mar istenrol nem is tanítanak. Hittan ora mar nincs is.

Ha igy nevelik a gyereket hogy nincs Isten barmit megtehet akkor nem csoda hogy az lesz ami.

Plusz egy uj ember aki ide szuletik nem is erti hogy hova szuletett csak boldog akar lenni