A Korán Isten szava lenne?

"Te erőlteted pedig marhaságot állítasz. Amig nem történik meg a katasztrófa mindenki élheti az életét, figyelhetnek a prófétára, majd mikor bekövetkezik az árvíz, kényelmesen továbbalhatnak a hajón. A te változatodban egy csepp logika sincs."

Na ja, mert annak aztán marha sok értelme van hogy egy olyan életet éljen az ember amit úgyis elveszít :D Ahelyett hogy wgy csepp logikával elindulna hogy az új életét kezdje el élni minél hamarabb.

"Hát csak az hogy Isten mindenható. Mindent tud alapból. Ez a két Bibliai vers viszont azt jelentené hogy még azt sem tudja hogy hívták József apját."

Ki az, aki nem tudja?

"Akkor az nincs meg hogy keresztények szerint a Bibliát írók isteni vezérléssel írták, tehát abban nem lehet hiba"

Miért ne lehetne? Se nem Isten írta, se nem Isten diktálta.

"Na ja, mert annak aztán marha sok értelme van hogy egy olyan életet éljen az ember amit úgyis elveszít :D Ahelyett hogy wgy csepp logikával elindulna hogy az új életét kezdje el élni minél hamarabb."

Igen, nagyon sok értelme van. Addig élheti az életét, tanulhat a prófétától és végül kényelmesen eljuthat egy biztonságos helyre ahol egy közösségben kezdhet új életet.

A te változatodban viszont nem tanulhat a prófétától mert lelép egyből. Egyedül kell utaznia gyalog, ami sokkal fárasztóbb. Lehet útközben más baj éri, és oda sem ér, vagy ha odaér egyedül kell boldogulni. Ezért mondom hogy marhaság amit állítasz.

"Ki az, aki nem tudja?"

Hát Isten nem tudja. Ez a két Bibliai vers azt jelenti Isten nem tudja hogy hívták József apját. Mert különben mindkét versben ugyanaz a név szerepelne.

"Miért ne lehetne? Se nem Isten írta, se nem Isten diktálta."

Tehát azt mondod a Bibliában lehet hiba? Akkor ez alapján bármelyik Biblia versben lehet hiba mert az író benézte. Ez alapján bármelyik keresztény tanítás hibás lehet akár alaptanításra vonatkozóan is. Meg ugye azt is jelentené hogy Isten nem tudta azt sem megoldani hogy az emberek leírják az üzenetét helyesen. Egyre jobb.

"Igen, nagyon sok értelme van. Addig élheti az életét, tanulhat a prófétától és végül kényelmesen eljuthat egy biztonságos helyre ahol egy közösségben kezdhet új életet."

Kár hogy mindez pocsékba megy, míg ha az új életét kezdi el annyival hamarabb élni, ameddig logikátlanul ott maradt volna a régi életét élni, az mind hasznos befektetés lesz az új életét tekintve. A prófétát meg ott is ugyanúgy tudja hallgatni az összes túlélővel együtt, vagyis az én verziómban semmit nem veszített, a te verziódban ellenben minden feleslegesen ott töltött napot.

"Hát Isten nem tudja. Ez a két Bibliai vers azt jelenti Isten nem tudja hogy hívták József apját."

Mert mi köze a két versnek ahhoz, hogy Isten mit tud és mit nem? Azt hitted, hogy Isten írta az evangéliumokat?

"Tehát azt mondod a Bibliában lehet hiba?"

Miért ne lehetne? Isten a bibliai tanításokat jelentette ki, nem a hozzáírt körítést.

"Kár hogy mindez pocsékba megy, míg ha az új életét kezdi el annyival hamarabb élni, ameddig logikátlanul ott maradt volna a régi életét élni, az mind hasznos befektetés lesz az új életét tekintve."

Ez már tényleg unalmas egy kicsit. Nem logikátlan két okból sem. Egyik hogy Noé nem mehet el az utolsó pillanatig így ha az illető lelép akkor lemarad a tanításról. Neked lehet ez nem nagy dolog mert nem vagy hívő, de aki az annak nagyon fontos hogy hallhassa a prófétát. A másik hogy egyedül gyalog elindulni fárasztó és veszélyes. Lehet oda sem talál, vagy út közben baj éri és akár meg is halhat. Nagy hülyeség aki ilyet tesz csak hogy előbb kezdhessen új életet. Nincs semmi értelme.

"A prófétát meg ott is ugyanúgy tudja hallgatni az összes túlélővel együtt, vagyis az én verziómban semmit nem veszített, "

Látom még mindig nem sikerült megértened annak ellenére hogy többször leírtam. A próféta nem mehet el az utolsó pillanatig mert lehet az utolsó napon is lesz olyan aki megtér. Szóval aki egyedül indul el és mégha oda is ér, csak akkor tudja a prófétát hallgatni ha megérkezett a hajóval, ergo semmi értelme külön menni.

"Mert mi köze a két versnek ahhoz, hogy Isten mit tud és mit nem? Azt hitted, hogy Isten írta az evangéliumokat?"

Keresztények szerint Isten megszállta a Biblia íróit, és azok így írták le, tehát nem lehetne benne hiba.

"Miért ne lehetne? Isten a bibliai tanításokat jelentette ki, nem a hozzáírt körítést."

A bibliai tanításokban is megfigyelhető ugyanez a hiba. Meg egyébként is hogy képzeled el? Mikor a tanítást írja az evangélista akkor meg van szállva, mikor a körítést akkor Isten kiszáll a testéből? Nevetséges.

"Ez már tényleg unalmas egy kicsit. Nem logikátlan két okból sem. Egyik hogy Noé nem mehet el az utolsó pillanatig így ha az illető lelép akkor lemarad a tanításról. Neked lehet ez nem nagy dolog mert nem vagy hívő, de aki az annak nagyon fontos hogy hallhassa a prófétát. A másik hogy egyedül gyalog elindulni fárasztó és veszélyes. Lehet oda sem talál, vagy út közben baj éri és akár meg is halhat. Nagy hülyeség aki ilyet tesz csak hogy előbb kezdhessen új életet. Nincs semmi értelme."

Noé összegyűjti az összes igaz embert, és együtt elindulnak. Kész, az összes kifogásod érvényét vesztette, a sztori szereplői pedig továbbra is élvezhetik az előnyét egy logikus és nem feleslegesen túlbonyolított, értelmetlen sztorinak.

"Keresztények szerint Isten megszállta a Biblia íróit, és azok így írták le"

Bizonyíték?

"Noé összegyűjti az összes igaz embert, és együtt elindulnak."

De hát pont ezt tette :) Látom nem is figyelsz csak ismételgeted ugyanazt a marhaságot. Egy próféta nem azt csinálta hogy elmondott egyszer egy prédikációt és aztán aki jött az jött aki meg nem az ment a levesbe. A próféták évekig tanítottak. Mohamed próféta például több mint 20 évig. Szóval Noé is hosszabb ideig tanított, egészen a katasztrófa bekövetkeztéig az emberek pedig folyamatosan tértek át, nem mind egyszerre.

"Bizonyíték?"

Rajtam kéred számon a bizonyítékot? :) Ez egy keresztény tanítás. Szerintük megszállta a szentlélek a Biblia íróit, tehát nem lehetne benne hiba. Ha meg nem ismered akkor miért okoskodsz?

"De hát pont ezt tette :) Látom nem is figyelsz csak ismételgeted ugyanazt a marhaságot. Egy próféta nem azt csinálta hogy elmondott egyszer egy prédikációt és aztán aki jött az jött aki meg nem az ment a levesbe. A próféták évekig tanítottak. Mohamed próféta például több mint 20 évig. Szóval Noé is hosszabb ideig tanított, egészen a katasztrófa bekövetkeztéig az emberek pedig folyamatosan tértek át, nem mind egyszerre."

Akkor 20 év alatt összeszedi akit tud, végül egyszerre elindulnak és otthagyják a területet, mielőtt jön az árvíz. Voilá, egy egszerű, logikus történet felesleges túlbonyolítás nélkül. Ellentétben a Korán verziójával...

"Rajtam kéred számon a bizonyítékot?"

Ha te állítasz valamit, nyilván rajtad. Pláne mivel neked különösen szokásod a levegőbe beszélni, és külön kérésre sem bizonyítani a sületlenségeid.

De azért még reménykedek. Ezúttal ugye van bizonyítékod? Vagy sokadszorra is csak mese habbal, amit írtál?

"Akkor 20 év alatt összeszedi akit tud, végül egyszerre elindulnak és otthagyják a területet, mielőtt jön az árvíz. Voilá, egy egszerű, logikus történet felesleges túlbonyolítás nélkül. Ellentétben a Korán verziójával.."

Nem tudom hányszor írjam le még hogy Noénak maradnia kellett az utolsó pillanatig, mert lehet hogy Józsinak pont az utolsó napon esett le hogy Noé igazat mond. De lehet hogy 100 embernek is az utolsó napon esett le hogy Noé igazat mond és hívők lettek. Ha Noé úgy tesz ahogy te mondod akkor ezek az emberek mind meghaltak volna.

"Ha te állítasz valamit, nyilván rajtad."

De én válaszoltam. Leírtam neked hogy keresztény tanítás szerint a szentszellem szállta meg a Biblia íróit. Erre annyit véstél oda hogy hol a bizonyíték. Ha nem ismered a keresztény tanítást miért okoskodsz? Bizonyítani meg nem én fogok egy keresztény tanítást.

"Pláne mivel neked különösen szokásod a levegőbe beszélni, és külön kérésre sem bizonyítani a sületlenségeid."

Hát ez nevetséges és aljas rágalom részedről. Én vagyok itt az aki leginkább megpróbálja alátámasztani az állításait. Csak mondom hogy a Koránra vonatkozóan egy rakás rágalom hangzott el itt de ezek közül csak egyre volt bizonyítási kísérlet.

"De azért még reménykedek. Ezúttal ugye van bizonyítékod? Vagy sokadszorra is csak mese habbal, amit írtál?"

Nem nehéz utánanézni. Ez például a katolikus megfogalmazás:

[link]

Idézem: "A kat. tanítás szerint a Szentírás minden kv-ének tartalmát és előadási formáját Isten akarata határozta meg, s ő úgy vezette az emberi szerzőt, hogy azt és csak azt írja meg, amit Isten akar."

Tehát ez alapján Isten akarata volt az hogy egyik versben az szerepeljen József apját Jákobnak hívják, másik vers szerint pedig Élinek. Ebből az következik hogy keresztények szerint Isten nem tudja hogy hívják József apját.