Ateisták szerint a DNS-ben megtalálható információ miért nem bizonyíték a teremtésre?
"Viszont rosszul gondolkodsz, ami a véletlent illeti. A véletlen nem magyarázat, a véletlen annyit jelent hogy pl a mutációkat senki nem tudatosan sakkozza bele a DNS-be, hanem teljesen véletlen, hogy pont hova fog mondjuk egy rossz bázispár beépülni."
Akkor mi a magyarázatod? Ha nem tervezett, nincs teremtő Isten és nem a véletlen akkor mi?
Az egyértelmű hogy nem az élőlény dönt úgy hogy változik. Egyértelmű hogy a DNS kód teszi lehetővé hogy változzon. tehát bele van kódolva a változás képessége. Én úgy gondolom hogy a környezet változása okozza a mutációt. A DNS kódban benne van hogy az élőlény reagáljon a külső hatásokra.
"Minden anyagnak, minden részecskének megvannak a maga tulajdonságai, és ezek a tulajdonságok határozzák meg a működését."
És ki határozta meg hogy az egyes részecskéknek milyen tulajdonságai legyenek?
"Hogy valami természetes folyamat, az szimplán annyit jelent hogy nem történt tudatos módosítás a folyamat során ami megváltoztatta a végkimenetelt, az anyag csak spontán a saját tulajdonságainak megfelelően működött."
Nincs olyan hogy magától, és nincs olyan hogy spontán tulajdonság.Az egész univerzumot törvények szabályozzák a törvények pedig szükségessé teszik egy törvényhozó létezését.
"Simán lehet véletlen egy rakás dolog. Aki megnyeri a lottót, annak is csak szerencséje volt, mert véletlenül azokat a számokat húzták mi."
Azért mert annak a matematikai valószínűsége hogy véletlenül létrejön egy 3 milliárd karakter hosszúságú működő programkód, nulla.
válasza:"Egyértelmű hogy a DNS kód teszi lehetővé hogy változzon. tehát bele van kódolva a változás képessége"
Ehhez semmi képesség nem kell. A DNS másolás nem pontos, emiatt változik, ennyi.
"Én úgy gondolom hogy a környezet változása okozza a mutációt. A DNS kódban benne van hogy az élőlény reagáljon a külső hatásokra."
Fordítva. Eleve rengeteg változat létezik, a környezeti hatások révén pedig ezek a már eleve létező változatok szelektálódnak.
"És ki határozta meg hogy az egyes részecskéknek milyen tulajdonságai legyenek?"
Milyen alapon feltételezed hogy bárkinek bármit is meg kellett volna határozni? Ha valami létezik, annak vannak tulajdonságai is.
Ez olyan mintha azt kérdeznéd, ki határozta meg hogy mi milyen színű? Senki, ez szükségszerű következménye annak hogy az egyes anyagok eltérő hullámhosszú fényt nyelnek el.
"Nincs olyan hogy magától, és nincs olyan hogy spontán tulajdonság.Az egész univerzumot törvények szabályozzák a törvények pedig szükségessé teszik egy törvényhozó létezését"
A természetben minden spontán működik, így ez igencsak cáfolja az állításod.
A törvényeket pedig csak jobb híján nevezték el így. Valójában semmiféle hozott törvényről nincs szó, az anyag nem tudja hogy na ez a törvény, ezért így viselkedek. Pont fordítva, az anyag egyes tulajdonságaiból bizonyos működések, reakciók következnek, és ezeket a működéseket nevezte el az ember jobb híján törvényeknek.
"A mutáció véletlen, ami a fejlődést lehetővé teszi, de utána a fejlődés az már szükségszerű."
Miért szükségszerű? Megállhatott volna az élet az egysejtűek szintjén. Be van kódolva az élőlényekbe a fejlődés képessége. Ez a magyarázat, nem a véletlen.
"Mivel az 𝐧𝐞𝐦 bizonyíték, hogy "én nem hiszem el" - mint ahogy az sem, hogy "én nem tudom elképzelni".
Szóval, lssuk a bizonyítékodat!"
Te magad vagy a bizonyíték, mégha nem is vagy túl értelmes. Ott van a DNS-edben. Aztán ott van a bizonyíték a környezetetben, többi élőlény formájában, természet törvényei szintén bizonyítékok.
válasza:"úgy gondolom hogy a környezet változása okozza a mutációt"
Nem igaz, mert mutáció mindig van. Kb. 1 millió ok okozhat mutációt, pl. hőmozgás vagy sugárzás is. A másolás szinte mindig mutációt okoz.
"A DNS kódban benne van hogy az élőlény reagáljon a külső hatásokra."
A DNS kódban nincsen benne semmi ilyesmi. A DNS csak egy kód, amit le kell fordítani, és amit készítesz belőle fehérjét, az tud működni valahogy.
"annak a matematikai valószínűsége hogy véletlenül létrejön egy 3 milliárd karakter hosszúságú működő programkód, nulla."
Nem!
Hanem 0.0000001%
És ha 100 milliárd lépésben nézzük, ahogy a valóságban is történt?
Akkor mennyi EGY lépésnek a valószínűsége?
99%?
válasza:"Azért mert annak a matematikai valószínűsége hogy véletlenül létrejön egy 3 milliárd karakter hosszúságú működő programkód, nulla"
Ha a semmiből akarnád teremteni, akkor lehet. Ha rövidebb programkódok együtteséből akarnád létrehozni azáltal, hogy a kis programkódjaid nem tökéletesen másolnák önmagukat, és az egyre hosszabb működő programkódokat valamilyen szelekciós rendszer előnyben részesítené, akkor elkerülhetetlen következmény lenne a milliárdnyi hosszúságú programkódod. Gyakorlatilag csak idő kérdése lenne a dolog.
válasza:"Miért szükségszerű?"
Ha egy állat kétszer olyan gyorsan fut, mint a körülötte levő többi állat, akkor szerinted melyiket kapják el a ragadozók?
EZÉRT szükségszerű, hogy ő szaporodjon el (ha egyébként ugyanazok a körülmények).
"Megállhatott volna az élet az egysejtűek szintjén."
Valóban megállhatott volna - csakhogy az egysejtűeket akkoriban megették, a többsejtűeket pedig ugyanez a ragadozó nem tudta megenni.
Szerinted akkor a kettőből melyik fog jobban elszaporodni?
A bizonyítékokat pedig továbbra is várom.
Fölösleges megpróbálni elhülyéskedni: nem fog menni. Ugyan most a vallás fórumon vagyunk, de itt sem lehet már akármilyen légből kapott butaságot elsütni.
válasza:"Nem igaz, mert mutáció mindig van. Kb. 1 millió ok okozhat mutációt, pl. hőmozgás vagy sugárzás is. A másolás szinte mindig mutációt okoz."
Igen ez a szokásos ateista magyarázat de ha jobban belegondolsz teljesen abszurd. A halak véletlenül tüdőt növesztettek, igaz? Egyáltalán hány véletlen mutáció kell sorozatban csak ahhoz hogy egy új szerv alakuljon ki? Ja és persze úgy hogy közben az élőlény ne pusztuljon el és szaporodjon is. Sokkal logikusabb magyarázat szerintem hogy a DNS-ben lévő kód aktiválódót a környezeti változás hatására. Lehet hogy sok minden okozhat mutációt de azok nincsenek hatássassal az élőlényekre vagy károsan hatnak.
"A DNS kódban nincsen benne semmi ilyesmi. A DNS csak egy kód, amit le kell fordítani, és amit készítesz belőle fehérjét, az tud működni valahogy."
A DNS-ben lévő kód ad utasítást a sejtenek és az alapján működik. Ahogy egy szoftver ad utasításokat a gépnek. A gépek többsége úgy működik hogy beprogramozzák mi tegyen, de ennél többre nem képesek. Ha az élőlényekben lévő kód is ilyen lenne megrekedtünk volna az egysejtűek szintjén. Már olyan programkódokat fejlesztenek amik lehetővé teszik hogy a gépek tanuljanak, és reagáljanak a környezetre, ezáltal fejlődjenek.
"Nem!
Hanem 0.0000001%"
Ami a gyakorlatban olyan kis szám hogy egyenlő a nullával.
"És ha 100 milliárd lépésben nézzük, ahogy a valóságban is történt?Akkor mennyi EGY lépésnek a valószínűsége?
99%?"
Szintén nulla.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!