Milyen elvek alapján érdemes felépíteni egy normális férfi mozgalmat?

40.

Akkor hiba venni neki bármit is, nem érdemli meg. Fordítva kellene, de azt minden nap és kötelezően.

A #39-esnek szólt a válaszom. 🤦🏻‍♀️

(#40)

43.

Ezért tényleg kellett egy extra kommentet írni? Ez böszmeség.

"én most abból indultam ki hogy ilyen creepy stalker aki nagyon para módon követi szegény nőt, az azért jóval ritkább szerintem"

Egyáltalán nem.

15-ös vagyok. Nem volt általánosító szándék bennem. Mármint az egy dolog, hogy férfiak gyakrabban követnek nőket, de én úgy beszéltem itt az "olvasókhoz", hogy több, mint biztos, hogy van ilyen a körükben, csak az illető nem dicsekedik el vele.

Nem tudom, hanyas válaszban írtam, hogy a férfiaknak meg kéne hallgatniuk, de hát itt sem történt meg. (Most leírom, hogy tisztelet a kivételnek, de ez adott.)

Tudod, hányszor követtek? Hányszor kellett utolsó pillanatban leugranom a buszról, villamosról, bemenni egy boltba, forgolódni, izgulni, hogy elvesztettem szem elől a fazont, és nem tudom, mikor jelenik meg előttem? A húgomnak is vannak ilyen sztorijai, a barátnőimnek is. Nem ritkaság. Ez a valóság.

Nem azt mondom, hogy minden férfi rossz. Pont azt mondom, hogy a férfiak legrosszabb oldalát a nők fogják ismerni. És a normális férfiak ledöbbennének, ha megtudnák, a haverjuk, akit jófejnek hisznek, miket csinál, amikor nem látja senki.

De nem lesz ilyen mozgalom. Mert ha leírom a tapasztalatomat, akkor a férfiak (tiszt.kiv.) megsértődnek. Az csak egy dolog, hogy 10 éves korom óta zaklatnak, beszólnak, fogdosnak, követnek... elveszik a mondandóm lényege, mert valaki csak azt hallja ki belőle, hogy ő meg lett vádolva (azt se tudom, ki ő), és #notallmen.

Minden változás azzal kezdődik, hogy szembenézek a valósággal, hogy ami most van, az rossz.

Amúgy a legelfogadottabb tény ebben a témában, hogy a minimum, amit a férfiak tehetnek az az, hogy szólnak, ha zaklatást látnak.

Aki jó embernek, normális férfinak tartja magát, annak annyit kell tennie, hogy amikor a barátod, haverod, edzőtársad: utánafütyül egy nőnek, beszól neki, gusztustalan módon végigméri, amikor egymás közt szexista megjegyzéseket, nőgyűlölő vicceket mond, akkor rászólsz, hogy nem kéne. Ennyi lenne.

A férfiaknak akkora hatalmuk van a társadalomban, hogy a legapróbb dolgokkal hatalmas változásokat érhetnének el, ha akarnának.

45 elfogadom amit mondasz hogy nem volt benned általánosító szándék. Ennek ellenére nagyon is sikerült általánosítani, több alkalommal is a 15ös kommentedben, de várj akkor kimásolok párat hogy értsd. És nem vitázni akarok, csak nekem fura hogy nem látod, holott folyamatos általánosításokkal éltél:

"Sokszor hallom, olvasom férfiaktól, hogy a férfiak egymás közt gusztustalanul beszélnek a nőkről. Minden férfi minden nőről."

"(És az sem segít, hogy a férfiak imádnak falkaként, többes számban nyilatkozni. "Mint minden férfinak, nekem is fontos, hogy megnézzem a fenekeket az utcán." Soha nem a jó tulajdonságokban akarnak osztozni, mindig az állatiasban. Ez is gond.)"

"Vissza ahhoz, hogy szegény nők nem tudják, a férfiak egymás közt milyen gusztustalanok: ezen mindig jót kacagok, mert de."

És még volt pár. Itt ezek kőkemény negatív általánosítások, nem az hogy a férfiak egy csoportja, vagy bizonyos férfiak, hanem úgy egyben minden férfira ráhúzva. Erre mondtam hogy el kéne gondolkodni, mert én pl nem így állok hozzá nőkhöz, ellenben amikor a lányokat zaklatta egy alkesz tróger, én voltam az egyik aki segített leszedni róluk, férfiként. Talán mégse minden férfi gusztustalan, meg gusztustalanul áll a nőkhöz, meg állatias zaklató? Én ezekről a dolgokról beszéltem, és odaraktam hogy ilyen alapon nőkre is nagyon sok gáz dolgot lehetne teljesen jogosan mondani, én is tudnék és mégse teszem. Egyszerűen nem visz előrébb, csak árt ha elkezdődik ez a fajta általánosítás és egymásra mutogatás. Egyébként a mostani kommented többi részével már teljesen egyetértek.

És lenne itt mégvalami, bár ez nem a te hibád, de szeretnék rámutatni ha már így leírtad:

"Aki jó embernek, normális férfinak tartja magát, annak annyit kell tennie, hogy amikor a barátod, haverod, edzőtársad: utánafütyül egy nőnek, beszól neki, gusztustalan módon végigméri, amikor egymás közt szexista megjegyzéseket, nőgyűlölő vicceket mond, akkor rászólsz, hogy nem kéne. Ennyi lenne."

Egyetértek, sőt én egy korábbi válaszomban pontosan erről próbáltam beszélni. Hogy így kéne lennie igen, inceleket és nőgyűlölőket, zaklatókat kivetni a férfi oldalról. És hogy ugyanez kéne a másik, női oldalról is, a férfigyűlölő femceleket nem elfogadni hanem szintén kivetni a nőknek maguk közül. Itt az oldalon is látni, oda vissza rengeteg a gyűlölködés, de kapcsolaton belül is gyakori hogy a nő követ el gázabb dolgokat, bár most nem akarnék ilyen nemek harcába belemenni, csak rámutatni hogy ez az egész oda vissza kellene működjön. Csak akkor lehetne béke, normalitás, és konstruktív beszélgetés. Ehelyett azt az egyik nem felé se elfogult válaszomat rommápontozta pár valószínűleg sértett nő, ahogy szokták itt a kategóriában, a nőket érő legkisebb, akár jogos kritika esetén is.

Tehát jókat mondasz 45, de szerintem ezt nem szabadna kizárólag a férfiakra kihúzni! Még a legnormálisabb férfi is idővel megcsömörlik, ha bizonyos nők folyamatosan hergelik, visszaélnek a jóindulatával, és válogatott gyalázatos eszközökkel próbálják gáncsolni meg ártani neki. Nem itt a kérdésben, sok másik helyen láttam már ezt, vagy a való életben. Mert baj ami veled történt és amit jópár férfi okozott neked, de azért mondom ha én most elkezdenék mesélni hogy nők oldaláról milyen sérüléseket szedtem össze élőben mostanáig, hát hosszú lenne az este. És biztos vagyunk még sokan mások ezzel, főleg ezekben a modern időkben.

Szóval kölcsönösség kéne, és kölcsönös párbeszéd.

"Tehát jókat mondasz 45, de szerintem ezt nem szabadna kizárólag a férfiakra kihúzni! Még a legnormálisabb férfi is idővel megcsömörlik, ha bizonyos nők folyamatosan hergelik, visszaélnek a jóindulatával, és válogatott gyalázatos eszközökkel próbálják gáncsolni meg ártani neki. Nem itt a kérdésben, sok másik helyen láttam már ezt, vagy a való életben. Mert baj ami veled történt és amit jópár férfi okozott neked, de azért mondom ha én most elkezdenék mesélni hogy nők oldaláról milyen sérüléseket szedtem össze élőben mostanáig, hát hosszú lenne az este. És biztos vagyunk még sokan mások ezzel, főleg ezekben a modern időkben."

Semmi nem mentség a zaklatásra. Ez is probléma, hogy vannak, akik ezt gondolják. Ha adott személlyel problémád van, vele intézd el. Ne mindenki máson verd le.

Én szívesen meghallgatom, miket szenvedtél el.

Egyébként most a villamosmegállóban állok, és elkezdte mellettem macerálni magát egy fazon, és erről jutott eszembe, amit már itt is leírtam párszor, hogy életem első IRL péniszét a 2-es metrón láttam. (Szerintem emiatt nem néztem soha pornót.)