Pár éve az állam tényleg elvette az emberek magánnyugdíjpénztárait? Hogy volt?

"De ezt még külön befizették az emberek azon felül, amit az állam levont a fizuból?"

Nagyon jó a kérdés, és a válasz az, hogy nem.

#1-es jól összefoglalta, csak a lényeg maradt ki. HOgy mégis hogy került oda az a pénz, amiről nyiltkozni kellett.

Van az ország 3-3,5 millió munkavállaló. Hihető, hogy mind a saját kis pénzecskéjéből magánnyugdíjpénztárat fizetett? Hát nagyon nem...

Ez adó volt. Amiről a jó fej állam úgy döntött, hogy nem a saját kasszájába teszi, hanem egy általad megnevezett pénztárnak küldi, hogy az a pénztár gazdálkodjon vele. És amikor majd nyugdíjba mész, akkor abból a jól megforgatott adóból kapod a nyugdíjad egy részét (vagy egészét).

Csakhogy voltak kis problémák.

Mivel ez adó volt, ami nem az államkasszába ment, így ott lett egy lyuk. Ami miatt évente 500milliárddal nőtt az államadósság.

Tehát a te magánnyugdíjpénztári pénzecskéd, az államadósságból lett töltögetve. Jól hangzik igaz?

De nem ez volt az egyetlen baj. Ezek a jófej magánpénztárak pofátlan díjakat szedtek, hisz úgyse az emberek fizették meg, hanem állambácsi.

Mi történt, amikor ezt visszaálamosították?

Egyrészt annyi történt, hogy az előző 10 évben adóként beszedett pénz, amire rátettek egy címkét, hogy a tied visszament az államkasszába, és levették róla a címkét.

Nevében magánnyugdíj volt, de magánpénz az nem volt benne, csak beszedett adó.

Ráadásul, ha visszamentél, akkor az addigi hozamot ki is fizették neked, tehát némi ingyenpénzhez jutottál. Így nem volt nagy ok a hőbörgésre.

A rendszer pocsékul működött és fenntarthatatlan volt. Reformra lett volna szükség, ehelyett beszántották az egészet, ami nem volt szerintem jó lépés. De hazugság azt mondani, hogy az állam elvette bárminek is a magánpénzét.

A beszántás oka részben az volt, hogy bevezette a Fidesz az 1 kulcsos adót, ami egy 2. lyukat ütött a költségvetésen, és a kettő együtt már sok volt.

"Hogyne lenne már saját pénz? Amit most von tőled állambácsi, az is a saját pénzed. A te brutó fizeésedből szedik le."

Ami adót levonnak túled, az nem a saját pénzed.

Ha neked bruttó 300 a fizetésed, akkor abból nettó 200 a saját pénzed. A másik 100-at sose láttad, egy percig se volt a számládon. A munkáltató 200-at neked utalt, 100-at állambácsinak. Hogy lenne akkor már a te pénzed.

“ Ráadásul, ha visszamentél, akkor az addigi hozamot ki is fizették neked, tehát némi ingyenpénzhez jutottál. Így nem volt nagy ok a hőbörgésre.”

a nagy többségnek semmi hozamot nem fizettek ki, mert kb mindegyik magánkassza veszteséges volt

Te tényleg nagyon fiatal lehetsz, mert ez az egész mindössze 12 éve történt...

De persze, ezt nem oktatják történelem órán.

Szóval: hajdanán csak az állami nyugdíj volt, az ember fizette a nyugdíjjárulékot, az ment az államkasszába, aztán mikor nyugdíjba ment, a többiek fizették az ő nyugdíját.

Aztán jött az ötlet: legyen magánnyugdíj, az ember gyűjtse magának a pénzt és nyugdíjkor majd abból tud élni. Igen ám, de egyből nem lehetett erre átállni, mert akkor ki fizette volna a mostani nyugdíjasokat, szóval az ember fizette ezt is, azt is.

Aztán jött a Fidesz és hopp, megszüntette a magánnyugdíjpénztárakat. Helyesebben: megzsarolta az embereket, hogy vagy visszalépnek a tisztán állami rendszerbe, vagy az államtól nem fognak nyugdíjat kapni, csak a magánnyugdíjból. A többség visszalépett, a Fidesz meg az így kapott pénzeket "tűzoltásra" elköltötte. Persze, amit ígértek (saját néven vezetett állami nyugdíjszámla) azóta se tartották be.

Namost: lényegében véve az embereket megzsarolták és a magánnyugdíj pénzeket elsikkasztották.

A magánnyugdíjnak még idő kellett volna, de kb 2 generáció múlva már állami nyugdíjra nem is lett volna szükség, valamint értelmét vesztette volna a nyugdíjkorhatár is, mert ha akarta volna az ember, 60 évesen is eljöhetett volna nyugdíjba. A magánnyugdíj rendszer az elöregedő társadalomban is működik, a felosztó-kiróvó nem.

Nekünk most maradt a felosztó-kiróvó rendszer egy elöregedő társadalomban.

Röviden: neked és bárkinek, aki ma 40 alatt van muszáj saját önkéntes nyugdíjszámlát nyitni és oda gyűjteni a pénzt, mert az államtól nyugdíjat már nem fogunk kapni, hiszen nem lesz, aki kitermelje. Ergo: a magánnyugdíj einstanddal duplán meg lettünk szívatva.

“ Jaa, akkor végülis nem saját pénz volt. Akkor meg mi a gond?”

De, saját pénz volt. A törvény egyértelműen kimondta, hogy magántulajdon, és ezt az Alkotmánybíróság határozata is megerősítette.

"Ráadásul, ha visszamentél, akkor az addigi hozamot ki is fizették neked, tehát némi ingyenpénzhez jutottál. Így nem volt nagy ok a hőbörgésre."

Nono! Nem a teljes hozamot fizették ki, csak a reálhozam fölötti részt (azaz, ami az infláción felül volt). Az meg - tekintve, hogy egy bazinagy válság után voltunk - lópikula se volt.

"De hazugság azt mondani, hogy az állam elvette bárminek is a magánpénzét."

Miért is? Az állam a rá- (illetve a pénztárakra) bízott vagyont sajátjaként felhasználta. Ez kimeríti a sikkasztás fogalmát.

"A beszántás oka részben az volt, hogy bevezette a Fidesz az 1 kulcsos adót, ami egy 2. lyukat ütött a költségvetésen, és a kettő együtt már sok volt."

Inkább maradt volna a kétkulcsos adó és a magánnyugdíjpénztár. Akkor most nem kellene mindenkinek még külön önkéntes nyugdíjat is fizetni, mert állami nyugdíj az még éhen halni se lesz elég...