A plazma miért nem halmazállapot? Egy fizikus mondta aki plazmával foglalkozik, el is magyarázta hogy miért, de nem emlékszem rá.

Anno fizikus szakon még bizony halmazállapotnak tanultuk. Ahogy itt is van [link]

Változnak az idők ?

Az a plazma, ahol már nem simán ionizált gáz van, hanem az atommagok kompletten elvesztik az elektronfelhőjüket, szerintem jogosan kaphat külön halmazállapot kategóriát.

De a simán csak gerjesztett gázra tényleg "erős".

Valóban én is még külön halmazállapotként tanultam.

Azt kell figyelembe venni, hogy ezek az anyag egy felosztási formája, ami nem természettörvény és változtathatatlan, hanem emberi modell és konszenzus eredménye.

Azonban a tudományban sem fogad el mindenki egy konszenzust. Így lehetséges látszólagos ellentmondás, amely a laikusok fejében ténylegessé (sajnos gyakran véglegessé) válik.

Ami a halmazállapotokat illeti, érdemes két nézőpontból szemlélni. A hétköznapok világában a hétköznapi ember három halmazállapottal találkozik, ezért nem szentségtörés ennyiről beszélni. A tudományt művelők azonban extrém körülményekkel is találkoznak (gyakran éppen ezt kutatják), számukra tehát további esetek lehetségesek. Ezért az sem szentségtörés, ha a tudományban alapvető tulajdonságok megléte vagy hiánya új kategóriákat generál. Aki ezzel foglalkozik, érti.

Időnként szükséges a tudomány mélyebb ismereteit népszerűsítő szinten is előadni, különösen az internet korában. Így talán van esély, hogy a közönség ne sarlatánok baromságainak higgyen. A veszély azonban itt is fennáll, mint a kérdés mutatja. De még mindig inkább ezt érdemes vállalni. Nem vitatkozni vele, hanem megmagyarázni.

Szerintem az az érv a külön halmazállapot mellett, hogy az energia (pl. hőmérséklet) emelésével az anyagot alkotó részecskék közötti kapcsolat erősen megváltozik bizonyos pontokon. Ilyen alapon az atomok alkotta gáz és az atommagok és elektronok alkotta plazma között fontos anyagi, fizikai különbség van.

Ellenérv lehet, hogy a gáznál lazább kapcsolat már nem lehet a részecskék között, tehát gáznak nevezhetjük, ahol az alkotó részek nem igazán kapcsolódnak egymáshoz (ahogy pl. a folyadékokban a felületi feszültség által).

"Nem arról van szó, hogy ezt valaki vitatja, hanem arról, vajon minden fontos, a dologban szerepet játszó ember így gondolja-e. Egy kategória létét nem egyéni vélemény, hanem annak sok ember által történő elfogadása határozza meg."

Azt akarod mondani 4-es hogy a plazma még mindíg halmazállapot?

A halmazállapotnak (és a bolygónak is) van egy jelentése. (Nem Isten vagy Platon adta neki, hanem az enciklopédia, amelybe leírták.)

Az ténykérdés, hogy a plazma vagy a Pluto megfelel-e ezeknek.

Alig hiszem, hogy a plazmafizikusnak saját, különbejáratú definíciója lenne a halmazállapotra. Szóval ha ő is azt érti alatta amit a szakmájában mindenki más (vagyis: az anyag tulajdonságai ugrásszerűen változnak) akkor szimplán csak tévedett.