Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Egy matek feladat, amit régen...

Egy matek feladat, amit régen hallottam, de azóta se tudom a megoldását. Hogyan lehet ezt megcsináni? Nehéz feladat!

Figyelt kérdés
Van egy konvex poliéder (sokszöglapokból álló test), ennek minden lapján az élek mentén 1-1 pontszerű hangya az óramutató járásával megegyező irányba körbe-körbe jár. A sebességük nem feltétlenül állandó, de soha sem csökken 0-ra. Azt kellene bebizonyítani, hogy lesz legalább 2 hangya, akik találkozni fognak.
2010. jún. 11. 12:21
1 2 3
 21/28 A kérdező kommentje:
A II-eske és az V-öske ütközik a 3-7 élen.
2010. jún. 14. 01:18
 22/28 anonim ***** válasza:
Ha a hangyák inteligensek és ismerik a többi hangya helyzetét és sebességét valamint képesek kommunikálni egymással akkor szerintem megoldható, hogy ne találkozzanak. De még jobb ha egy külső hatalom adja meg a sebességeket. Az is fontos, hogy mi a minimális és maximális sebesség? ha le lehet menni majdnem 0-ra akkor meg tudja "várni" az egyik hangya, hogy a másik elhaggya az ő soron következő élét.
2010. jún. 14. 12:30
Hasznos számodra ez a válasz?
 23/28 A kérdező kommentje:
Akkor legyél te a "külső hatalom" és mondd meg, hogyan menjenek :)
2010. jún. 14. 16:36
 24/28 anonim ***** válasza:

tegnapelőtt 23:35-re válaszolva:


Természetesen ha igaz az állítás --- és annak tűnik --- akkor azokra a konkáv poliéderekre is igaz, amelyek konvexszé "pofozhatók". A "topológiailag gömb" meghatározásod annyira találó, hogy tényleg az tűnik a leginkább járható útnak, hogy ha a poliédert kivetíted egy gömbre, és ott kapsz egy "térképet", amin hasonlóan meg tudod fogalmazni a feladatot.

Az is könnyen látható (csak nem tudom, hogy előre visz-e), hogy a magasabb fokú csúcsok széthúzásával olyan térképre vezethetjük vissza a feladatot, ahol minden csúcs foka 3.

2010. jún. 15. 01:27
Hasznos számodra ez a válasz?
 25/28 anonim ***** válasza:

Első válaszoló vagyok, írom a MEGOLDÁST. Ha még szeretnél gondolkozni rajta, ne olvassd el az alábbiakat!



Euler-tétel: e = l + c - 2 (e: élek; l: lapok; c: csúcsok száma).

Vegyünk egy olyan pillanatot, amikor egyik hangya sincs csúcsban (a legtöbb pillanat ilyen). Ha két hangya ugyanazon az élen van, akkor rövidesen találkozni fognak, vagy nemrég találkozttak. Ezért feltehetjük, hogy l különböző élen van éppen egy-egy hangya. Jelöljük sárgával azokat az éleket, amelyeken nincs hangya (a többi szürke), és tekintsük a poliéder csúcsaiból, illetve a sárga élekből álló gráfot. Ennek a gráfnak c-2 éle van, ezért a gráf nem összefüggő és van legalább egy körmentes komponense. Vegyünk egy ilyen komponenst. Ez egy sárga fa (szélsőséges esetben akár izolált pont is lehet), amiből indulnak ki legalább 3 szürke él. Ha az összes ilyen szürke élen befelé megy a hangya, akkor elengedhetetlenül találkozni fognak; ha mindegyiken kifelé, akkor meg nemrég találkozniuk kellett. Ha viszont vegyes, akkor a sárga fát az óramutató járásával ellentétes irányban körüljárva kell lennie két egymás melletti szürke élnek, ahol előbbin befelé jön egy hangya, utóbbin kifelé. Ez egyetlen hangyának az útvonala, így csak abban az esetben fordulhat elő, ha ez a sárga fa két csúcsát összekötő él (úgyhogy szürke él nincs közben. Ekkor viszont erről az élről elfeledkezve. A többi szürke élen végigvihewtjük az előző gondolatot. (Ha mind befelé megy, akkor találkoznak; ha mind kifelé, akkor találkoztak; ha meg vegyes, akkor a váltásnál lennie kell egy ilyen élnek). Ezt addig ismételgethetjük, míg el nem fogynak a sárga fához csatlakozó szürke élek, viszont mivel vannak olyan szürke élek, amelyek más komponensek felé mutatnak, a folyamat nem az élek elfogyásával fog véget érni, hanem egy olyan állapottal, amikor mindegyiken kifelé vagy mindegyiken befelé mennek a hangyák.

2010. jún. 15. 16:10
Hasznos számodra ez a válasz?
 26/28 A kérdező kommentje:

Szép megoldás, bár van valami, amit még bizonyítani kellene:


Miért igaz az, hogy ha a sárga komponenshez tartozó szürke éleken mind befelé mennek a hangyák, akkor lesz köztük 2, amelyek találkoznak? Miért nem tudják egymást elengedni? Ez azért nem teljesen triviális.

2010. jún. 16. 13:36
 27/28 A kérdező kommentje:
A lényeg az, hogy ha az óramutató járásával ellentétes irányba körbe megyünk a sárga gráfhoz tartozó szürke éleken (itt fontos, hogy a sárga gráf egy fa, mert így van egy egyértelmű sorrend), akkor mindegyikre igaz az, hogy az előző élen levő hangyának előbb kellene belépnie a sárga gráfba, hogy ő el tudjon menni, ezért amelyik hangya először lép be a sárga gráfba, az biztosan találkozni fog a szomszédjával.
2010. jún. 16. 13:47
 28/28 anonim ***** válasza:
Nem feltétlenül az első belépő fog találkozni. Ha az --- óramutató járásával ellentétes irányban következő --- nem ugyanarra a csúcsra érkezik, akkor lehet, hogy ő még félre tud állni az első útjából. A lényeg, hogy biztosan lesz kettő, amelyik találkozik. A bizonyítás valóban nem triviális, de elég egyszerű. Annak, aki eddig eljutott a válaszok olvasásával, nem okozhat gondot.
2010. jún. 17. 01:53
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2 3

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!