Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Melyik az a négyzetszám,...

Melyik az a négyzetszám, amelynek számjegyeire igaz, hogy a-b+c-d+e-f=0 és faktoriálisa binárisan felírva 543162 db nullára végződik?

Figyelt kérdés

Tippeld meg, és ellenőrizd! (Csak egy jó tipp van!)

Előre is köszönöm!



2013. okt. 10. 12:23
1 2
 1/18 A kérdező kommentje:
Segítség(?): a feladat ugyanúgy működik a "négyzet" rész nélkül is, csak így még egyértelműbb...
2013. okt. 10. 13:42
 2/18 2xSü ***** válasza:
6%

a-b+c-d+e-f=0

a+c+e=b+d+f


Na ez is elég beteg feladat.


a szám faktoriálisa tehát 543162 0-ra végződik, tehát osztható 2^543162 -al.


Innen meg kellene nézni, hogy n! prímtényezőkre bontása után 2 hányadik hatványon szerepel.


n! ugye 2^⌊n/2⌋-el biztosan osztható, hiszen minden második szorzó osztható kettővel. Viszont minden negyedik kétszer is osztható 2-vel, minden nyolcadik újabb 2-es szorzót jelent.


Tehát n! összesen ⌊n/2⌋ + ⌊n/4⌋ + ⌊n/8⌋ + ⌊n/16⌋ + ⌊n/32⌋ + … darab 2-es szorzót kap. Ugye ebből látható, hogy n! faktoriálisban a kettes szorzók száma konvervál n-hez. Tehát n jó eséllyel van 543162 környékén a keresett négyzetszám. Mivel négyzetszámról van szó, ezért kiszámolnám 543162 gyökét, ami 736,995. Ebből az első becslésem 737^2 = 543169 lenne. Az összefüggés is fennáll, 4+1+9=5+3+6.


Innen már csak le kellene ellenőrizni, hogy 543169-nek a faktoriálisa hány nullára végződik bináris számrendszerben. Excellel ez nem nehéz, az eredmény 543162. Voala. Nemcsak megbecsültük, de meg is oldottuk a feladatot.

2013. okt. 10. 22:01
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/18 2xSü ***** válasza:
6%

Megjegyzés. Az excel táblában az alábbiakat adtam össze:


⌊543169/2⌋ = 271584

⌊543169/4⌋ = 135792

⌊543169/8⌋ = 67896

⌊543169/16⌋ = 33948

⌊543169/32⌋ = 16974

⌊543169/64⌋ = 8487

⌊543169/128⌋ = 4243

⌊543169/256⌋ = 2121

⌊543169/512⌋ = 1060

⌊543169/1024⌋ = 530

⌊543169/2048⌋ = 265

⌊543169/4096⌋ = 132

⌊543169/8192⌋ = 66

⌊543169/16384⌋ = 33

⌊543169/32768⌋ = 16

⌊543169/65536⌋ = 8

⌊543169/131072⌋ = 4

⌊543169/262144⌋ = 2

⌊543169/524288⌋ = 1


Ezek összege lett 543162.

2013. okt. 10. 22:04
Hasznos számodra ez a válasz?
 4/18 2xSü ***** válasza:
3%

És mond azt, hogy a többi hasonlóan őrült feladatot nem te találtad ki:

http://www.gyakorikerdesek.hu/tudomanyok__termeszettudomanyo..

http://www.gyakorikerdesek.hu/tudomanyok__termeszettudomanyo..


Valahogy nagyon hasonló ízűek.

2013. okt. 10. 22:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/18 A kérdező kommentje:

Igen, ez elég gyenge volt. Nem kellett a 11-gyel, 11^2-tel oszthatóság sem...

Szerintem a másik kettő jó volt, de az első volt a legjobb, arra viszont nem jött igazi megfejtés:

http://www.gyakorikerdesek.hu/tudomanyok__termeszettudomanyo..

2013. okt. 10. 22:51
 6/18 A kérdező kommentje:

Új hobbim a feladat-gyártás, és hát nem könnyű érdekes, nehéz, de nem túl nehéz, ötletes feladatot gyártani :-(

Még mindig jobb, mint az unalmas házifeladatok... vagy nem?

2013. okt. 10. 23:02
 7/18 2xSü ***** válasza:
3%
Én a magam részéről élvezem a dolgot. Minden ilyen jellegű feladat egy rejtvény, és szeretem a rejtvényeket. Az első feladatodat nem vettem észre, de majd meglesem. (Esetleg jelezhetnéd, ha újabb kérdést teszel fel, mondjuk egy kulcsszóval, csak hogy tudjam, kivel és mivel van dolgom. :-) )
2013. okt. 11. 00:24
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/18 2xSü ***** válasza:
3%

Viszont ha már itt tartunk, akkor adok neked is egy ilyen rejtvényt. Nem akarom kérdésként kiírni, mert volt már itt kérdés, én is így találkoztam vele. Szóval nem ér keresőt használni!


A feladat: Bármilyen(!) egész szám felírása három darab 2-es számjegy és bármilyen matematikai művelet segítségével. Vagy adni kell rá egy eljárást, vagy bizonyítani azt, hogy a feladat megoldhatatlan.


Matematikai műveletet tisztázandó, ebbe belefér minden közismert függvény is, illetve nem csak az alapműveletek azok, amik megengedhetők, pl a sin(x), az x!, az abszolút érték, az egészrész, stb…. Minden, amit középiskoláig bezárva tanítanak, vagy ami megtalálható egy jobbféle tudományos számológépen. Pl. itt egy formailag helyes képlet:


[link]


Ez ugye csak 3 darab 2-est tartalmaz, mint számjegyet, persze ugye nem ad egész számot. Viszont nem ér f(x)-et használni, ahol a függvényt úgy definiálod, ahogy akarod.


Ami tilos még, az a konstansok használata, mint π, e, φ és társaik, tehát a 8 = 2^2 + 2*π/π + π/π +π/π jellegű megoldások kizárva. Szintén tilos ismeretleneket, változókat használni, pl: 6 = (x/x + x/x + x/x)! | x>2


Meg természetesen tilos minden egyéb trükközés, mint 14 = 2+2+2+nyolc.

2013. okt. 11. 01:05
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/18 A kérdező kommentje:

Hát nem tudom pontosan értelmezni, ezért 2 megoldási variációt vázolnék:

1) szumma(i=0 -> végtelen) szumma(j=0 -> 1) j*2^i - 2/2

2) nem lehetséges végtelen sok számot előállítani, véges sok művelettel, ha változó nincs megengedve.

Ha n-féle művelet lehetséges, és ezekből valamennyit alkalmazunk, akkor is legfeljebb n^n^n^n... tehát véges számú eredmény lehetséges (vagy valami ilyesmi).

2013. okt. 11. 12:00
 10/18 2xSü ***** válasza:
3%

1) Van benne egy nulla, egy egyes, meg még végtelen is.

2) „nem lehetséges végtelen sok számot előállítani, véges sok művelettel”.

Ezt gondold újra. Elsőre nekem is eszembe jutott egy ilyen gondolat, de gyorsan meg is cáfoltam. Segítség: Nem véges sok művelet van, hanem véges sok féle művelet.

2013. okt. 11. 12:34
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!