Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » N! -nak mi a deriváltja?

Zunerd kérdése:

N! -nak mi a deriváltja?

Figyelt kérdés

2013. júl. 23. 11:45
1 2
 11/20 anonim ***** válasza:
hát tényleg nem sok közöd van a matematikához. középiskolában tanultál fél év deriválást aztán azt hiszed te vagy az isten.
2013. júl. 23. 16:41
Hasznos számodra ez a válasz?
 12/20 anonim ***** válasza:
Kisfiam, biztos, hogy középiskolásként ekkora szavakkal kell dobálóznod?
2013. júl. 23. 16:59
Hasznos számodra ez a válasz?
 13/20 anonim ***** válasza:
Mert ugye cáfolatot még nem láttunk tõled sehol, csak hogy 0, ami eleve orbitális baromság...
2013. júl. 23. 17:00
Hasznos számodra ez a válasz?
 14/20 anonim ***** válasza:
86%

Az n! diszkrét pontokban van értelmezve, a deriválást pedig határértékekkel értelmezzük, ami diszkrét pontok esetén lehetetlen. Több függvény is illeszthető diszkrét pontok halmazára approximációval, ezért egyértelmű kiterjesztéséről nem beszélhetünk.

Van azonban egy elég szép és sima kiterjesztése, ez a gamma függvény.

[link]

2013. júl. 23. 18:17
Hasznos számodra ez a válasz?
 15/20 A kérdező kommentje:

Azt tutom, hogy n! csak a n e N halmazon értelmezhető, vagyos egy sorozat. Ettől függetlenül függvény is, mivel a függvény nem más, mint egyértelmű hozzárendelés. Az értelmezési tartomány elemeit hozzárendeljük az érték készlet elemeihez.


A derivált függvény pedig az eredeti függvény minden egyes pontjának diferenciálhányadosát adja meg, szóval szerintem az n! is simán lehet deriválni.


Viszont úgy látszik nem olyan egyszerű módon. Most végeztem a 10-et, szóval lehet, nem kéne túlságosan belemélyednem, de azért köszönöm a válaszoakt :)

2013. júl. 23. 19:54
 16/20 anonim ***** válasza:
100%

Elég derék, hogy titeket ilyen dolgokra tanítanak 10. osztályban.

Összefoglalva az eddig megjelenteket:

Az n! függvény n szerint nem differenciálható, mert nem folytonos.

Ha kiterjeszted folytonosan, akkor már differenciálhatóvá tehető.

Persze kiterjeszteni végtelen félekép ki lehet, hiszen az értelmezett pontok között a függvényt sokféleképpen definiálhatod, a faktoriális függvény kiterjesztettjének az úgynevezett Gamma-függvényt hívjuk, képlete pedig: [link]

Ez a függvény pozitív egész számokra visszaadja a klasszikus faktoriális függvény értékeit, a köztes értékeket értelmes módon tölti ki és differenciálható.

Ennek a deriváltja látható az első hozzászólásban látható linken, ahol a derivált függvény is más, speciális függvénnyel van kifejezve, a bonyolult képlete miatt.

(Mint ahogy a Gamma-függvény képletét sem szokás kiírni, a Γ(2.3) kifejezésről mindenki felismeri, hogy az a fenti módon definiált Gamma-függvény értéke a 2.3-ben.)

2013. júl. 23. 21:38
Hasznos számodra ez a válasz?
 17/20 anonim válasza:
Ha egy f(x!) függvényt veszel, aminek az értéktartománya a természetes számok halmaza, akkor deriválható lesz mindenhol, ahol folytonos. A természetes számok halmazánál bővebb halmazon nem is lenne értelme, hiszen alapból is természetes számokkal lett megalkotva.
2013. júl. 23. 22:43
Hasznos számodra ez a válasz?
 18/20 anonim ***** válasza:
A végére szépen összefoglalták a kérdésedre a választ, és még egyéb vonatkozásokat is leírtak, ami igen örvendetes dolog. A folytonosság-differenciálhatóság kapcsolatában csak utalnék a vonatkozó (de meg nem fordítható) tételre.
2013. júl. 24. 14:14
Hasznos számodra ez a válasz?
 19/20 A kérdező kommentje:

Köszönöm az összefoglalót!


Egyébként nem tanítják, csak unatkoztam nyáron.

2013. júl. 24. 21:37
 20/20 anonim ***** válasza:

"A derivált függvény pedig az eredeti függvény minden egyes pontjának diferenciálhányadosát adja meg, szóval szerintem az n! is simán lehet deriválni."


A differenciálhányados definíciójából adódik, hogy csak diszkrét pontokban értelmezett függvényt miért nem lehet. A differenciálhányados egy határérték, amelynél x-x_0 tart a 0-hoz, de nem éri el a 0-t. Viszont, mivel a függvény csak egész pontokon értelmezett, x-x_0 is csak egész szám lehet, így legalább 1 vagy -1, nem tarthat 0-hoz, nem értelmezhető sem a differenciálhányados, se más határértéke a függvénynek.


Ahogy felettem leírták, ehhez a függvény értelmezési tartományát ki kell bővíteni úgy, hogy x_0-ban sűrű legyen, ha ott valamilyen határértéket akarunk definiálni (hogy legyen a helyeknek olyan sorozata, mely x_0-hoz tart, és erre értelmezhessük a függvényértékek sorozatának határértékét).


Az ilyen kiterjesztések közül a legegyszerűbb, hogy minden valós számra értelmezzük, ezt is leírták korábban.


De pl. van olyan függvény is, ami csak a racionális számok halmazán értelmezett, és a határértéke minden valós helyen nulla (pedig a függvény mindenütt pozitív).

2013. júl. 30. 01:43
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!