Miért nem csinált az evolúció fájdalommentes szülést?





Egyrészt az életnek nem a reprodukció az értelme.
Másrészt, az embercsecsemő és gyerek még sokáig életképtelen az anyai gondozás nélkül, és a szülés fájdalma felértékeli az utódot és gondozásra motiválja az anyát. Ha csak úgy kipotyogna a gyerek, akkor gyengébb lenne a kötelék.
21: szubjektív, filozófiai szempontból nyilván nem a reprodukció az élet értelme, de biológiai szempontból nem csak a gén továbbadás a legfontosabb cél?
Abban igazad lehet, hogy a fájdalom motiválhatja az anyát az utód felnevelésére, ez még nem jutott eszembe. A kötelék kialakulása viszont szerintem nem a szüléstől függ, hanem az utód kihordásától/szoptatásától.





"a szülés fájdalma felértékeli"
Ez teljesen hulyeseg. Persze lehet hogy igy van (tegyuk fel), de azert mert igy van, nem biztos hogy mindenkepp igy is kell lennie. Ez egy tipikus post hoc ervelesi hiba, miszerint ha az evolucio igy csinalta, akkor nem csinalhatta volna maskepp. De, csinalhatta volna. Csinalhatt avolna ugy, hogy nem faj a szules, es mondjuk a kotodest valamilyen egyeb biokemiai folyamatok inditjak be, mondjuk endorfint termel az agyad ha ranezel a sajat gyerekedre.
Azt hogy az evolucio csinal-e valamit, egyetlen dolog donti el: van-e arra a dologra szelekcio. Es ha van, az a szelekcio evolucios tortenet szempontjabol miota van jelen.
Peldaul az immunrendszert az evolucio azert csinalta, mert a virusok meg az egyeb korokozok allandoan tamadas alatt tartanak minket. Raadasul a virusok mar a korai evolucionk ota jelen vannak, ezert mar regota van szelekcios nyomas, igy valamifele immunrendszer is mar osidok ota letezik. Mar a baciknak is van egyfajta immunrendszeruk olyan virusok ellen, amik bacikat tamadnak.
Termeszetesen a kulonbozo elolenycsoportok mas es mas FAJTA valaszt adnak ugyanarra a szekecios nyomasra, mert az szelekcios nyomas csak arra jo, hogy az evolucio "csinaljon valamit", de nem irja elo hogy konkretan T-sejtes immunitast kell evolvalni. Az is lehet hogy nem is csinal semmit, akkor az adott eloleny kihal. De pl a novenyek egesz mashogy vedekeznek a virusok ellen, mint mi.
Az eredeti kerdest nezve, rogton felmerul a problema: tenyleg van szelekcios nyomas fajdalommentes szules iranyaba? Persze ha tomeges felelem miatt tomegesen nem szulnenek a nok, akkor osszeroppanhatna az emberi faj, es akkor nyilvan ha megjelenik egy valtozat amelyik megis szul, az lenne az alapja az emberi fajnak. Vagy mar reg kihaltunk volna es senki nem teszi fel ezt a kerdest. (Ki tudja, mi van ha az Australopithecus ezert halt ki.)
De ezt tobbfele keppen is megoldhatna a termeszet:
- megjelenik a fajdalommentes szules, es ezek a nok tovabbadjak es maris kesz az uj fajdalommentesen szulo emberi faj, amelyik gyorsabban szaporodik mint a szomszed faj, amiben felnek a nok
- megjelenik a fajdalomtol nem felo no, szinten gyorsabban szaporodik
- megjelenik egy olyan tarsadalmi formacio, amiben a noket megeroszakolni rendben van, es senki nem kerdezi meg hogy akarnak-e szulni.
Ne feledjuk el, hogy a tarsdalmi formacio IS ugyanugy az evolucio altal letrehozott dolog, mint barmi mas viselkedes, mondjuk amelyik eltemeti a szart meg amelyik nem temeti el a szart. Ha van ket versengo torzs, az egyik "higienikus kaki-eltemeto" geneket hordoz a masik nem, es AMENNYIBEN van valami szekecio (mondjuk verhas jarvany), akkor az egyik eletben marad es hopp, meg is jelent egy viselkedesi forma.
Magyarul ha az evolucio nagyon akarta volna, ha lenne tenyleg "szelekcios igeny" a fajdalom miatt, akkor lenne erre megoldas is. Nem feltetlenul az amit kitalaltal, de lenne. De azt is erteni kell, hogy a tudatos tervezes, a jovo felismerese stb nem nagyon regen jelent meg az evolucioban, szemben az immunrendszerrel ami mar a hal osunkben is jelen volt, igy evolucios szinten valaszra sem volt igeny a fajdalmas szulestol valo felelmre.










#22: "Abban igazad lehet, hogy a fájdalom motiválhatja az anyát az utód felnevelésére, ez még nem jutott eszembe."
Számos állat szül könnyedén, mégis az utódját akár az élete kockáztatásával is védi. A császármetszés manapság már rutinműtétnek számít, és alkalmasint az anyuka nem fog fájdalmat érezni igazán, mivel a műtétet legtöbbször helyi érzéstelenítésben végzik. Újabb ráadásul vannak olyan ritka esetek is, hogy szinte "kipottyan" az újszülött az anyából.
Ennek ellenére semmiféle olyan kimutatás nem létezik, hogy a császármetszéssel született gyerekeket mostohábban nevelné fel az anyja.
Nézd! Ugye te se hiszed, hogy úgy működik az evolúció, hogy ami rossz, az azonnal eltűnik? Az ember nemrég egyenesedett fel, és természetes, hogy az evolúciónak is szüksége van időre... Vagy tényleg azt hiszed, hogy ami hátráltat, az abban a pillanatban eltűnik a populációból nyomtalanul???
:D
A mai világ nem végállomás, amiben már mindent letisztázott az evolúció, és nagyot fújva hátradőlhet! Az evolúció folyamatosan zajlik, vagyis minden időpillanatban az idők végezetéig fogsz találni olyan tulajdonságokat, amikről csodálkozva kérdezheted majd, hogy mint hátráltató tényező eddig miért nem tűnt el? És mindig fogsz találni szemre jónak tűnő megoldásokat is, de mivel mindig lesz változás, ezért mindig és mindig lesz jó és rossz is, mert minden újdonság egyúttal hátrányokat is fog teremteni bizonyos környezetekben, ráadásul ki fog derülni az is, hogy sokszor eldönthetetlen, hogy mi a jó és mi a rossz, mivel azt csak az adott környezet tulajdonságainak tükrében mérhetjük fel.
Rossz a halnak, ha vakon születik? De még mennyire... Kivéve a vaksötét barlangokban, ahol ő jobban tud majd érvényesülni a sötétben való jobb tájékozódási képességével, mint a látó hal, amelyik stresszesen keresné ott a világosságot... stb.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!