Kezdőoldal » Tudományok » Természettudományok » Ha nem igaz a kontinuumhipotéz...

Ha nem igaz a kontinuumhipotézis akkor milyen példa van olyan halmazra melynek számossága megszámlálhatóan végtelen és kontinuum végtelen számosság közé esik?

Figyelt kérdés

Megjegyzés:

Matematikailag bizonyított, hogy a kontinuumhipotézis nem cáfolható és nem is bizonyítható. Viszont az ,hogy ez igaz vagy hamis (a kettő közül csak az egyiket tetszőlegesen) axiómaként hozzávéve nem okoz ellentmondást. Vagyis konzisztens marad a Zermelo–Fraenkel axiómarendszerrel.

Minden H halmazra igaz a |H| < |P(H)| egyenlőtlenség. Ahol |s| jelenti tetszőleges s halmaz számosságát. A P(H) függvény tetszőleges H halmaz hatványhalmazát jelenti. N jelölje a természetes számok halmazát és R a valósakét. A következő egyenlőség teljesül |P(N)| = |R|.

Ha igaz a kontinuumhipotézis akkor minden olyan X halmaz melyre igaz, hogy |P(X)| = |R| arra igaz, hogy |X| = |N| . Vagy másként mondva bijektíven leképezhető a természetes számok halmazára az X halmaz.

Ha nem igaz a kontinuumhipotézis akkor létezik olyan X halmaz melyre igaz hogy |P(X)| = |R| és |X| = |N| egyenlőség nem igaz rá.



#halmaz #végtelen #számosság #Kontinuum hipotézis #hatványhalmaz #alef-null #Hilbert-problémák #alef 1 #Zermelo–Fraenkel axiómarendszer
2019. aug. 3. 11:37
 1/2 anonim ***** válasza:
100%

Olvastam a régebbi kérdéshez a kommentedet, és magam is meglepődtem, hogy értettem. Rég nem foglalkoztam ilyen elvont matematikával... fizikus volnék. Kis guglizással nem találtam cikket erre.


Eleve nehézzé teszi a kérdést, hogy a kontinuum hipotézis nem bizonyítható és nem cáfolható. Ugye ha meg tudnánk adni olyan részhalmazt pl. a valós számokból vagy a normál matematika foglamaiból, aminek a számossága |N| és |R| közötti, azzal pont megcáfolnánk a kontinuum hipotézist.


De tudjuk, hogy nem cáfolható meg.


Pont ezért egyszerű példa nincs is ilyen fura számosságú halmazokra.


Azt hiszem, valahogy úgy lehet elindulni mint a nem euklideszi geometriában. Ott a párhuzamossági axiómát lecserélik a tagadására az axiómarendszerben. Eredetileg az van, hogy a "párhizamos egyeneseknek nincs közös pontja" helyette valami olyasmit veszünk hogy "a párhuzamos egyenesek a végtelen távoli pontokban találkoznak"


És ezt most a végtelen távoli pontok miatt hoztam fel. A nem-euklideszi geometriában megjelennek ezek a végtelen távoli pontok, amik új objektumok, az euklideszi geometriában nincsennek.


Azt akarom mondani, hogy ha a kontinuum hipotézis tagadását akarjuk használni akkor az is valahogy úgy hangzik, hogy


"létezik mesterséges halmaz (M) aminek a számossága |N| és |R| között van"


és akkor az lehet a célunk, hogy az M "mesterséges halmaz(ok)" tulajdonságait megértsük.


Ahogy a nem euklideszi geometriában sem kell megkonstruálnunk a végtelen távoli pontokat, mert azok az új axiómában adottak.


Megjegyzés: Nem vagyok benne biztos, hogy így kell tagadnia kontinuum hipotézist, ahogy én írtam.


Megjegyzés2: Amit itt összefirkáltam az ... de ezt amúgy is látod rajta ... szóval semmiképpen nem akar levezetés lenni vagy semmi ilyesmi.

2019. aug. 3. 22:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/2 A kérdező kommentje:
Köszönöm a választ. Végül is gondoltam, hogy nem lehet adni konkrétan ilyen halmazt csak ezzel nem akartam befolyásolni a választ. Amit felhozol analógiát rá gondolom a Bolyai-Lobachevsky geomteriára gondoltál (ez volt az első ismert nemeuklideszi geometria), mivel az euklideszi geometrián kívül nem másik geometria van hanem geometriák vannak, sok van belőle.
2019. aug. 4. 20:13

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!