A magyarok a honfoglalástól a 13.századig az egyik legsikeresebb rabszolgakereskedők voltak. Erről mi a véleményetek?

20

Elfogadják mert a történészek nem tudósok hanem bölcsészek. A magyaroknak ez az eredet mendemondájuk ezért elfogadják ahogy a románoknak a dáko-román elméletet annak ellenére hogy abban a formában ahogy interpretálják, egyáltalán nem igaz.

A linken a könyv nem olvasható a végéig. Mutass printscreent és idézetet, vagy a végig olvasható linkjét.

Amúgy a rabszolgakereskedelem inkább volt a nyugat "erőssége", de már az ókortól lényegében világszerte létezett rabszolgaság és rabszolga kereskedelem. Bár amúgy nem helyeselték az ókortól fogva (és itt a kénytelen kelletlen szokásról való ókori értekezéseket ne vegyük helyeslésnek). De volt kb mindenhol.

A legnagyobb rabszolgakereskedők, akik már ipari szinten kereskedtek, azok portugálok, britek, spanyolok, franciák, hollandok és az Egyesült Államok. Másoknál ez olyan volt amilyen. Több fajtája is volt világszerte és az idők során. Jellemző volt a háborús vesztesek rabszolgasága és hát még valamivel jobb, mintha megölték volna őket. Volt adós rabszolgaság és örökölt rabszolgaság is. Amúgy amikor elkezdték tiltani még azután is virágzott a rabszolgakereskedelem és világszerte többnyire 1850 után tiltották be és sok helyen meg csak 1900 után.

Nálunk már Szent István is tiltotta a rabszolgaságba ejtést, bár felszámolni nem tudta az elterjedtsége miatt.

Szent István király első törvénykönyve

"22. Azokról, akik szabadokat szolgaságba hajtanak"

"Mivel tehát Istenhez méltó, és az embereknek legjobb, hogy ki-ki életének futását a szabadság serénységével végezze, a királyi végzés szerint elhatároztuk, hogy ezután az ispánok vagy katonák közül senki ne merészeljen szabad személyt szolgaságba hajtani. Ha ezt dölyfösségének vakmerőségétől ösztönözve megtenni merészelné, tudja meg, hogy ugyanannyi kártérítést fog fizetni a sajátjából, s ez a kártérítés a király és az ispánok között osztassék szét, mint a többi."

[link]

[link]

#21

Ha a történészek mindenki meséjét elfogadják akkor miért vannak viták a történészek között? És miért vannak a középkori térképeken Magyar királyság? Miért nem a Dákó Román birodalom vagy a Nagy Szlovák Királyság van rajta? Ha már annó megvolt a Trianon és a történelem csak propaganda és összeesküvés akkor sokkal több értelme lett volna egy olyan állam meséjét beilleszteni ami nyertesen jött ki a világháborúkból.

#21 Úgy látom még mindig nem fogod fel, hogy ez nem eredetmonda. A hun-magyar rokonság, na az eredetmonda. Nem is fogadják el a történészek. De a honfoglalásról és az államalapításról egymástól független, korabeli külföldi források tucatjai számolnak be.

“Elfogadják mert a történészek nem tudósok hanem bölcsészek“

A történészek tudósok, a történettudomány tudomány. Attól, hogy más a véleményed a világ nem fog változni. Mindenhol tudománynak tartják a történelmet.

A dákoromán elméletre meg egy darab korabeli forrás nincs (tehát kétezer éves) ami azt bizonyítaná, ellentétben a honfoglalással.

#19

"Az hogy turulhátom belovagolt Árpád és elfoglalta a lakatlan Kárpát-medencét, ahol aztán teleszülték és megalapították az etnikailag homogén Magyar Nemzeti Királyságot az szimplán fantazmagória. "

Hadd gratuláljak. Ezen az oldalon sajnos elég sokat lehet szalmabáb érveléssel találkozni, de ekkora kolosszális, Himalája nagyságú szalmabábot még szerintem itt sem sikerült soha senkinek ellőnie - egészen idáig.

Az egy dolog, hogy valószínűleg soha nem volt olyan történész (megkockáztatom, még az önjelöltek között sem), aki ilyet állított volna. Kicsit is komolyan vehető történészek pont az ellenkezőjét állítják. De még az összes eredetmonda (akár pontos, akár komplytalan) pont arról szól, hogy a magyarok elfoglalták a Kárpát-medencét. (Talán meg fog lepni: más népektől.)

(Ezt nem bírtam megállni én sem, de amúgy kérnék mindenkit, hogy ne etesse a trollt. Ekkora hülyeséget tényleg nem tudom elképzelni, hogy tudatlanságból lehetne állítani. Csak arra tudok következni, hogy kedves vitapartnerünk szánt szándékkal nem mond igazat, csak hogy vitát gerjesszen. Hogy miért jó, hogy emiatt totálisan lejáratja magát, azt legfeljebb ő tudhatja.)

A hun és magyar és más pusztai rokonságot már a genetika is kimutatta, így ez már nem kétséges. És a többszörös bevándorlást is. Tájékozódjunk már tényleg... Most már jöhetnek a további részletek...

DOI: 10.1016/j.cub.2022.04.093

The genetic origin of Huns, Avars, and conquering Hungarians

A hunok, avarok és a honfoglaló magyarok genetikai eredete

"Kiemelések

• 265 új ősi genom segít feltárni a vándorlási időszak populációinak eredetét

• A Xiongnus és az európai hunok között genetikai folytonosság mutatható ki

• Az európai avarok nagy valószínűséggel Mongóliából származtak, és rokonságban álltak a hunokkal

• A honfoglaló magyarok ugor felmenőkkel rendelkeztek, majd később szarmatákkal és hunokkal keveredtek"

"Összegzés

A hunok, avarok és a honfoglaló magyarok népvándorlás kori nomád törzsszövetségek voltak, amelyek három egymást követő hullámban érkeztek a Kárpát-medencébe az V. és a 9. század között . A történelmi adatok alapján e csoportok mindegyike Ázsiából érkezett, bár pontos eredetük és kapcsolatuk más ókori és modern populációkkal vitatott. A közelmúltban több száz ősi genomot elemeztek Közép-Ázsiából, Mongóliából és Kínából, amelyekből célul tűztük ki a fent említett csoportok feltételezett forráspopulációinak azonosítását. Ebben a tanulmányban 9 hun, 143 avar és 113 magyar honfoglalás kori mintát szekvenáltunk, és három törzspopulációt azonosítottunk, amelyek mindegyik korszakból olyan bevándorlókat képviselnek, akiknek nem volt közelmúltbeli európai felmenői. Eredményeink azt mutatják, hogy mind a hunok, mind az avarok „bevándorló magja” valószínűleg a mai Mongóliából származik, és eredetük Xiongnusra (ázsiai hunokra) vezethető vissza, amint azt több történész is feltételezi. Másrészt a honfoglaló magyarok „bevándorló magja” a manzik, a korai szarmaták és a késői Xiongnus leszármazottai egy korábbi keverékéből származott. Azt is kimutattuk, hogy a bronzkorban egy közös „proto-ugor” génállomány jelent meg a mezsovszkaja és a nganaszanok keveredéséből, amely genetikai és nyelvi adatokat támaszt alá. Ezen túlmenően számos avar és magyar honfoglalás kori genetikai kiugró adatban találtunk közös hun eredetű származást, ami genetikai kapcsolatra utal ezen egymást követő nomád csoportok között. A bevándorlók törzscsoportjain kívül megállapítottuk, hogy az egyes időszakokból származó egyének többsége helyi lakos volt, akiknek „bennszülött európai” felmenői voltak."

"Eredmények

Mivel a vizsgált minták három régészetileg megkülönböztethető korszakot képviselnek három egymást követő, történelmileg dokumentált Kárpát-medencébe irányuló nagyobb vándorlási hullámból, külön értékeltük a hun, avar és a honfoglalás kori mintákat."

[link]

[link]

[link]

“Egyrészt bizonytani kellene hogy a mai magyarság a honfoglalók leszármazottja. De nem az.“

A honfoglalókat nyelvi-kultúrális alapon tekintik a magyarok elődeinek, nem genetikai alapon. Genetikával kapcsolatban nem árt leszögezni, hogy a legtöbb nép kevert, tehát a mai franciák elődeinek többsége sem beszélt franciául a középkorban. Eleve a francia forradalom alatt a lakosság fele nem volt francia nemzetiségű. A középkorban még inkább ilyen volt a helyzet. Ma pedig a lakosság elsöprő többsége francia. Hogy lehet ez? Hát úgy hogy asszimilálták az idegen népeket. De, mondhatnám az anatóliai törököket is. Nagyrészt az anatóliában az ókor óta élő népek leszármazottai ők. Mégis az őseikként tekintenek az oszmán törökökre. Ugyanígy tartjuk őseinknek mi a honfoglalókat, bár genetikailag már kevés közünk van hozzájuk.

“Nem tudjuk, hogy magyarul beszéltek-e vagy valami idegen török nyelven. Nem hiszem, hogy a sátras nomádokkal lenne azonos a magyar kultúra.“

A legvalószínűbb, hogy legalább részben magyarul beszéltek. Vannak más elméletek, azonban azokra még ennél is jóval kevesebb bizonyíték van.

“Nem hiszem, hogy a sátras nomádokkal lenne azonos a magyar kultúra.“

Én ilyet egy szóval sem állítottam. Egy nép kultúrája sem azonos az ezeregyszáz évvel azelőtti önmagával. Azonban ahogy a németek kultúrája is szépen levezethető a germán törzsek kultúrájából, ugyanúgy a magyaroké is kontinuus a honfoglalókkal.