Magyarországon miért nem maradt fenn semekkora keleti/ortodox keresztény közösség?

#13

Ahogy írtam ez a keresztény cope. Ezzel akarják takargatni a szégyenüket és kognitív disszonanciájukat a keresztény "nemzetiek".

Csak sajnos ez nem igazi, semmilyen szinten. De ha igaz lenne is árulók lennének, természetesen.

# 11

IDÉZLEK: "Ez, és nem az, amit én mondok, ami a poros általános iskolás történelem könyvekbōl jön....Akkoriban a magyarok verték egész keresztény Európát akár egyszerre is (Pozsony). A magyaroktól keletre továbbra is más pogány törzsek voltak, akikkel lehetett volna szövetkezni a mindōnk túlélését fenyegetõ kereszténység ellen. Ebben az idõben portyáztak a vikingek is északon."

Hiányos a tudásod.

Hány, a magyarokhoz hasonló sztyeppei nép volt képes megőrizni a vallását és kultúráját? Elárulom, egy sem.

Ugyanis minden sztyeppei nép legkésőbb a 14. századra a környező nagy kultúrák befolyása alá került, vallást és identitást váltott. A mongolok buddhisták lettek, illetve a nyugati mongol/tatár kánságok iszlamizáltak. A magyarok pedig felvették a kereszténységet. Azaz a sztyeppei kultúrkör történelmi zsákutcának és életképtelennek bizonyult.

A törzsi magyar államot harapófogóba fogta két nála külön-külön is katonailag és demográfiailag jóval erősebb nagyhatalom, nyugatról a Német-római Császárság, délen a Bizánci Birodalom, melyeket házassági szerződés, szövetség fűzött össze (II. Ottó német-római császár felesége, III. Ottó német-római császár anyja bizánci hercegnő volt). I. Ottó egyesítette az addig széttagolt német feudális részállamokat egy egységes birodalomba, azaz a magyaroknak már nem több kisebb német államocskával, hanem egy nagy birodalommal kellett szembenézni. A makedón-dinasztia, különösen a nagy katonacsászár, II. Baszileiosz, a "bolgárölő" alatt újra fénykorát élő Bizánc ugyanekkor megsemmisítette és bekebelezte a dunai Bolgár Birodalmat, és délről elérte a magyar állam határát.

1000 táján Magyarországnak mindössze 1,2 millió lakosa volt. Ezzel szemben a Bizánci Birodalom minimum 12 milliós, a német-római Császárság minimum 11 milliós lakossággal rendelkeztek, tehát a magyarok nem voltak egy súlycsoportban ezekkel a nagyhatalmakkal.

A 907-es pozsonyi csatában egyébként csak a Bajor Hercegség hadseregével harcoltak a magyarok, nem valamiféle egyesült keresztény európai sereggel. Minden a csatáról fennmaradt írott forrás bajor hadsereget említ, mellesleg ezt bizonyítja, hogy a sereg vezérei is kivétel nélkül bajor világi és egyházi előkelők voltak. Bajorországon kívüli seregvezér nem ismert az írott forrásokból. A hadtörténészek egyébként a 907-ben a magyarokra támadó bajor hadsereg nagyságát maximum 4500-4700 fősre teszik (webből kb. 3000 lovas, a többi gyalogos), ekkora erőt is csak teljes mozgósítással tudott kiállítani a Bajor Hercegség.

Forrás: Egy elfeledett diadal. a 907. évi pozsonyi csata. HM Hadtörténeti Intézet és Múzeum, Bp. 2008

[link]

Mellesleg a pozsonyi csata kihullott a magyarság emlékezetéből, a középkori magyar krónikák számára, amelyek egyébként rendkívül pozitívan viszonyulnak a még pogány Árpádokhoz is, teljesen ismeretlen a pozsonyi diadal. Csak nyugati, bajor forrásokból tudunk arról, hogy egyáltalán megtörtént a pozsonyi csata.

A magyarok egyébként túlzás, hogy verték volna egész Európát, hiszen a kalandozások lényege volt, hogy azelőtt kifosszanak egy adott területet, hogy a nehézkes, feudális hadkiegészítési rendszerben mozgósítani tudnák a helyi haderőket. Amikor a magyarok lassúak voltak, és a megtámadott fél időben tudott mozgósítani, annak többször magyar vereség lett a vége (933 Merseburg, 955 Lech-mező).

#9, #10-es hozzászólónak:

Hiányos a tudásod. Először is nem vertük egész Európát. Attól, hogy lerohantunk néhány védtelen várost/falvat, még nem azt jelenti, hogy egy az egyben felállhattunk volna a keresztény világ ellen, már csak azért sem, mert a magyarok a legoptimistább becslések alapján is csak 500 000-n voltak, míg a keresztény világ ennek minimum a 10-szerese, és ezt a különbséget semmilyen hősiességgel nem lehetett kompenzálni (amit Lehel esete meg is mutatott). Ha nem csatlakoztunk volna a kereszténységhez, éppen úgy eltűntünk volna, mint az avarok, a besenyők, a kunok, az úzok -- ez utóbbiak muzulmánok lettek, és megalapították a Szedzsuk birtodalmat, de az most mellékes --, nem maradhattunk volna fent.

Bizonyíték:

Ismersz olyan országokat, hogy: Kunország, Besenyőország, Uzország?

Ismersz olyan országot, hogy Poroszország? (nem a német, mert az később alakult ki, éppen a balti pogány poroszok kiirtása után)?

Hová lettek a hunok? (állítólag hatalmas birodalmuk volt, hogy-hogy nem maradt fenn egyetlen hun sem egy egyszerű testvérháború miatt, amiből mi magyarok több tucatot is túléltünk?),

Géza és István nagyon is bölcsen döntött, amikor a keresztény vallást felvette, mert abban az időben nem volt más választást (vagyis volt, a beolvadás a környező népekbe). Géza és István bölcsességét igazolja András, Szent László és a többi királyunk, de a mai Magyarország megléte is, ami egy keresztény tenger közepén nem maradhatott volna fenn hosszabb ideig (max 100-150 évig, és ezt azért mondom, mert későbbi királyaink idejében már nagyon is számított, hogy melyik királyfit honnan támogatják).

#10-es voltam:

Írtad még az összefogást a többi keleti néppel. Gondolom, itt a besenyőkre, a kunokra és az úzokra gondoltál, csakhogy ezeknek egy része muzulmán, egy része keresztény lett, szóval melyikkel is kellett volna összefognunk? Mellesleg ellenségek voltunk, akikkel harcoltunk, szerinted pusztán hit alapján össze lehetett volna őket fogni? Elárulom, nem. A besenyőm nem azért támadtak a magyarokra, mert keresztények lettek, hanem azért, mert nyomták őket keletről a kunok és az úzok, akiket nem igazán érdekelt, hogy a besenyők vagy a magyarok milyen vallásúak.

És még valami:

Én biztos nem, és majdnem biztos vagyok abban, hogy kürasszír sem a magyar vitézek hősiességét akarjuk kétségbe vonni, de egyszerűen irreális, még a mostani fejlett technológiával is, hogy egy 10 millió+ ország szembeszálljon egy 1millió+ országgal, és végérvényesen veszítsen. Az avarok tudták magukat tartani egy ideig a Frank Birodalom ellen, de végül belebukott és elpusztult, pedig bizonyára jobban szerveződtek, mint az éppen 200 éve, az államalapítás előtt a magyarok.

.....

Mellesleg ne hívd magad magyarnak, hanem hívd magad orosznak, bolgárnak, szerbnek magad, ha úgy gondolod, hogy nem kellett volna felvennünk a keresztény vallást, mert ha nem tettük volna meg ezt akkor, akkor ma biztos a felsorolt népek egyik fiának vallanád magad (akik mellesleg keresztényé váltak).

És félreértés ne essék: nem vagyok keresztény, még csak keresztvíz alá sem tartottak kiskoromban, mivel az evangéliumi keresztények -- akikhez a szüleim tartóznak -- felnőtt korban keresztelnek, és ezzel én nem éltem, így a szó szoros értelmében nem vagyok keresztény sem, emellett tagadom az összes istennek a létezését, ergo nagyon objektíven tudom nézni István szerepvállalását a magyar honalapításban.

>"ha nem támogatod a magyar vallás, kultúra, nyelv elpusztítását"

>"ha nem támogatod rabbi jeshua imádatát"

>"akkor vallásgyűlölő magyarellenes agymosott liberális vagy"

Szedd a gyógyszert, retardált.

22. A magyar vallás, kultúra, és nyelv elpusztítása konkrétan az a cél, amit az agymosott liberálisok akarnak itthon csinálni.

De próbáld csak meg menteni a menthetetlent..