Az igaz, hogy a 13-il század óta nem volt magyar nemzetiségű királyunk?

19

Ez eddig oké bár itt is vannak szürke területek. De a kérdésedre ez sem ad választ. Nem léteztek nemzetek 200-300 évvel ezelőttig így az előtte élő embereket nem lehet a mai értelemben vett nemzetiségek szerint kategorizálni. Ahogy már a mai embereket sem mert ez a nacionalista dili lecsengőben van, az hogy milyen országba születtél meg milyen nyelvre tanítottak a szüleid semmilyen kihatással nincsenek arra hogy később hol fogsz élni milyen nyelvet beszélve.

Azzal azért árnyalnám a képet, hogy önmagában az, hogy a modern nemzetek és a modern nemzeti eszme a 18-19. században alakult ki nem jelenti azt, hogy előtte ne létezett volna etnikai identitás és ez ne bírt volna valamiféle közösségformáló erővel. Az például tény, hogy a reformáció eszméi elég gyakran vegyültek valamiféle korai nemzeti eszmével, ez a népies karakter megfigyelhető a magyar vagy a cseh protestáns mozgalmakban is amik elég gyakran politikai színezetet is kaptak és szembenállásukat fejezték ki a "német", katolikus, birodalmi törekvésekkel. Némelyik költemény a reformáció korából vagy a kuruc korszakból elmenne egy nacionalista indulónak is.

De erre a reformáció is már csak rátalált. Korábban is létezett. Ami az uralkodó személyét illeti, elég árulkodó az 1505-ös rákosi-végzésben megfogalmazott törekvés:

"Az ország rémséges szétrongyollása és csúfságos pusztulásra jutása fő okát az idegen királyokban találják... Nehogy tehát, ha a jelenleg uralkodó király fiörökös nélkül múlnék ki e világból, valamelyik

idegen fejdelem az országot erőszakosan bitorolja, és örökös szolgaságra vesse: határozzák, hogy valahányszor az ország királyától megfosztatik, és fiörökösei, a kikre törvényhez és szokáshoz képest az ország száll, nem maradnak, idegent királylyá nem választanak; csak ilyetén tisztre alkalmas és képes magyart fogadnak el uruk- és királyuknak"

Ez az igény a "közülünk" való királyra nagy szerepet játszott a Hunyadiak és a Szapolyaiak sikerében is.

Az etnikai identitás pedig egy összetett dolog. A szerbek és a horvátok lényegében egy nyelvet beszélnek, mégis eltérő etnikai identitások alakultak ki. Sok ukránnak orosz az anyanyelve, de ettől még ukránnak tekinti magát. Az identitás nem feltétlen kizárólagos, vegyes házasságokból születettek vagy másodgenerációs bevándorlók teszem azt Franciaországban gyakran tekintik magukat magyarnak és a franciának is.

A Hunyadiak és a Szapolyaiak asszimilálódott magyar nemesi családok voltak, senki sem tekintette őket idegen királynak, erdély fejedelmeit sem, az Árpádoknak már csak a származása is különös tekintélyt adott nekik, főleg egy patriarchális társadalomban ahol az apai származás határozta meg hogy mely családhoz tartozol.

Az ország szokásait jól ismerő és tiszteletben tartó idegen uralkodókkal sem volt jellemző a konfliktus, sokan közülük már itt születtek és nevelkedtek ezért nem tudom pl. egy Nagy Lajost mennyire éreztek egyáltalán idegennek, hiszen a német import angol királynőt sem mondja már senki németnek még a ház nevét is megváltoztatták az inkább helyinek csengő Windsorra.

Szerintem Hunyadit és Szapolyait nyugodtan lehet "ténylegesen magyar" uralkodónak nevezni.

A gondok az ország három részre szakadása utána kezdődtek, amikor az ország a perifériára került egy birodalomban amiben a királyok már nem a Magyar Királyságban székeltek, az ország joga és szokásai pedig sokukat egyáltalán nem érdekelték, gyakran nem is igazán ismerték ezeket. Ezért is kezdődött a 16-17. századtól a kiegyezésig tartó huza-vona ahol többször jól megtrónfosztottuk a Habsburgokat és próbált a nemesség valakit a sajátjai közül az ország élére állítani.

" angol királynőt sem mondja már senki "

Javítom: nem MONDTA senki annak :DD RIP Erzsébet.

24

A Hunyadi család valószínűleg román származású volt. Persze nem nemzetiségi értelemben hanem etnikailag. Persze az utólag hamisított nacionalista magyar történelem szerint meg magyar. Ezért butaság ezeken filózni mert nem lehet elvonatkoztatni attól a nacionalista agymosástól amin generációk óta átmentünk. Neken pl a dédszüleim nagyar nevűek voltak de egy szót nem beszéltek magyarul. Az 1800-as évek második felében sem volt magától értetődő. Ők csak németül tudtak. Utólag már ez is fura meg elképzelhetetlen pedig elég általànos volt. Magyaroknál a nacionalista mozgalom eléggé megkésve lett bedurrantva.

27

Értsd már meg hogy nem volt honnan meg hova asszimilálódni.