Kezdőoldal » Tudományok » Helyesírás » Miért két individual határozot...

Miért két individual határozott névelőnk van, miért nem csak egy?

Figyelt kérdés
Úgy is meg lehetne oldani, hogy csak a betűnk van névelőnek, és ha a szó, ami elé tesszük, szintén magánhangzóval kezdődik, akkor a z kötőhangot a szó elejére illesztjük, pl. a zég, a zelem, a zorr, a zülep, vagy a jól ismert a zember forma. Miért nem így használjuk?

dec. 21. 19:13
1 2
 1/13 anonim ***** válasza:
92%
A szavak helyesírásában különböző elvek érvényesülnek és versengenek egymással, ilyen például a kiejtés elve és a szóelemzés elve. Elvileg lehetne olyan hasonulás, ami a névelő utáni szóra hat, de ennél sokkal erősebb az az igény, hogy a szó etimológiája megmaradjon, vagyis a szótő maga ne változzon. Tehát a szóelemzés elve itt legyőzi a kiejtés elvét, már amennyiben tényleg összevonódik a z a következő szóval. Ugyanis azt általában pongyola beszédnek tartjuk, tehát eleve nem akarjuk sztenderdizálni.
dec. 21. 19:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/13 Mojjo ***** válasza:
100%
Kérlek: [link]
dec. 21. 21:11
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/13 A kérdező kommentje:

@2 Úgy-e, hogy mennyivel könnyebb kimondani? Ezért is van úgy azon a gyermekkönyvön. Nem véletlen, hogy a kisgyerekek és a tajrészeg emberek is így mondják. És miért mondják úgy? Mert egyszerűbb kimondani. Akkor miért nem úgy használjuk? Sokkal könnyebb lenne mindenkinek, nem?

Még akár az is lehet tudományos magyarázat, hogy kevesebb energiába kerülne a beszéd, több jutna gondolkodásra, tehát még okosabbak is lennénk.

dec. 21. 21:31
 4/13 Mojjo ***** válasza:
100%
@3: Szerinted melyik az egyszerűbb? Ha egy nyelvben egy darab szónak van kétféle verziója, vagy ha sok ezernek?
dec. 21. 21:35
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/13 anonim ***** válasza:
Ha, mint ahogy írod, csak akkor használnánk így, ha a szó elején magánhangzó van, mássalhangzó esetén pedig a megszokott módon, úgy ismét többféle szabály élne. Mit nyernénk vele? Ha pedig nem, akkor pedig masshalhangzótorlódás alakulna ki, mint "zmajom". Különösen a "z" hanggal kezdődő szavaknál lenne problémás, például "zzászló".
dec. 22. 06:03
Hasznos számodra ez a válasz?
 6/13 anonim ***** válasza:
100%
Igazából, eredetileg csak egy névelőnk volt (az), csak idővel a Z hangot elhagyták ott, ahol a következő szó mássalhangzóval kezdődött.
dec. 22. 08:26
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/13 anonim ***** válasza:
100%
Ez a magyar nyelv megerőszakolása egy műveletlen ember által.
dec. 22. 08:31
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/13 anonim ***** válasza:
Eredetileg csak egy volt, az "az", ami aztán lerövidült és lett belőle az "a".
dec. 22. 17:00
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/13 A kérdező kommentje:
No, hát akkor megvolt régen is a zigény arra, hogy csak egy névelőnk legyen. Vajon mi okból tűnhetett el ez a zigény a zidők folyamán?
dec. 22. 17:07
 10/13 BringaManó ***** válasza:

Huhh, megy a keverés rendesen...

Kedves kérdező, mire vonatkozik a kérdésed, miről van szó: az beszédről vagy az írásról?

A kérdés alatt még teljesen úgy tűnt, hogy az írásról:

"Úgy is meg lehetne oldani, hogy csak a betűnk van névelőnek, és ha a szó, ami elé tesszük, szintén magánhangzóval kezdődik, akkor a z kötőhangot a szó elejére illesztjük, pl. a zég, a zelem, a zorr, a zülep, vagy a jól ismert a zember forma."

(Meg hát amúgy is a Helyesírás csoportban vagyunk, ugye. :-) )


Az #1, #2 ennek megfelelően is válaszolt, oké. [Megjegyzem, az szerintem nem teljesen stimmel, hogy "már amennyiben tényleg összevonódik a z a következő szóval. Ugyanis azt általában pongyola beszédnek tartjuk", mert "rendes", standard beszédben is áttapad valamennyire a következő szóra az az z hang. Nem önmagában ez szokott lenni a kifigurázás (pl. "a _z_emberek") oka, hanem amikor a "normálisnál" kicsit erősebben hangsúlyozva is van, vagy másképp fogalmazva egy leheletnyivel nagyobb "szünetke" van az a és a z között.]


A #3-as válaszod első részében még nem egészen érthető, hogy a "használjuk" az írásmódra vagy a kiejtésre utal, de a második felében már egyértelműen az ejtésről van szó: "kevesebb energiába kerülne a beszéd, több jutna gondolkodásra".


Most akkor mi a téma?

Utána a #4, #5 már nem is tudom, hogy miről ír, de asszem inkább a beszédről.. Elvitte őket a kérdező az erdőbe... :-/ Hiszen a beszédben amúgy is a következő szóhoz tapad az a z...


végül jön a kegyelemdöfés:

#9: "No, hát akkor megvolt régen is a zigény arra, hogy csak egy névelőnk legyen. Vajon mi okból tűnhetett el ez a zigény a zidők folyamán?"


Mintha fordítva ülnél a lovon: én úgy képzelem, hogy ha eredetileg egy volt, és lett belőle kettő, akkor nem arra volt "igény, hogy csak egy legyen" (amely igény aztán "eltűnt"), hanem először arra volt igény, hogy egyáltalán legyen, majd pedig arra, hogy legyen kettő.


De amúgy még ez sem igaz: nem arra volt igény, hogy legyen kettő, hanem hogy az az egy a különféle helyzetekhez alkalmazkodva hol így, hol úgy működjön. Az, hogy ez írásban kétféle névelő formájában jelenik meg, nem a nyelvről szól, hanem az írásról. Ez két külön dolog.


Az még érdekesebb, ha a mutató névmásokat is belevesszük a történetbe, ott is van többféle forma ugye (ez után, e nélkül, ama, eme, amaz, emez...) – na de EZ már egy másik történet...

dec. 23. 23:51
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!