Az idöműlását a gravitáció okozza vagy befolyásolja?

@10: És ennek nem is mondott ellent itt senki.

Amúgy klassz a 8 hónapos reakcióidőd :D

Szia . A testek gravitációs kölcsönhatásban vannak.

Te azért nem esel le a pörgő Földről mert a Föld eredő gravitációs kölcsönhatása hatással van rád.

Ugyan ez a helyzet az idő fogalmára is . Mivel az idő az elmozduló atomokat mutatja ,triviális következménye hogy az atomok pl egy óramű is gravitációs kölcsönhatásban van mindennel tehát időt lehetetlen megmérni úgy hogy ezt a kölcsönhatást ki akarod kerülni.

A fizikája pedig hogy mikor és miért lassul egy óramű láthatod az animációimon . A magyarázat egyszerű ,nagyobb gravitációs sűrűségű térben az óraműnek nehézkesebb gyorsulnia mint egy ritkább "közegben".

Az E=mc2 törvénye miatt pedig az óramű saját gravitációja is eqvivalens azzal a helyzettel mint amikor egy másik test gravitációja lassította a hozzá képest álló órát. Ezért lassulnak azok az órák is amik szimplán nagy sebességgel haladnak és nincs is közelükben nagy tömegű bolygó. Ilyenkor az óramű saját gravitációs hullámai sűrűsödnek dopplerszerűen a haladás irányába ami atomi szinten pontosan olyan hatást eredményez mintha szimplán egy nagy tömeg mellett állna az óramű. Az óraművet elméletben fénysebességig gyorsíthatnád de ekkor már úgy összenyomódnak a saját g hullámai hogy teljesen lehetetlenné teszik a mutatók további elmozdulását ,így az óramű leáll és te nem mérsz időt . Fontos észrevenni hogy az idő fogalmát csak az ember képezi az elmozduló mutatók láttán tehát az nem valami képzeletbeli fogalom ami a fejünkben jár. Ha megérted hogy idő kapcsán csak fizikai mennyiségeket mérsz akkor nem hihetetlen ez az óralassulásosdi .

Semmit nem korrigál a természet . A nagyobb tömegű bolygón a tévében egy gyorsított felvételt látnának a mi bolygónkról ,mi meg itt a tv n ken egy lassított felvételt látnánk róluk. Ők pont annyival látnának gyorsabb felvételt mint amennyivel mi lassabbat látunk így nem keletkezik okozati anomália. Időben visszafelé senki nem tud utazni mert csak saját idők léteznek.

Ha a lassú bolygóról eljönne egy ember a Földre aztán visszamenne akkor ugyan ő megvénülve térne vissza de a többiek nem lesznek fiatalabbak annál mint amikor elindult csupán nagyon lassan öregedtek. Tehát időben mindig csak előre felé haladsz .

A főkérdésre:

Az idő relatív múlását a gravitáció valószínűleg nem közvetlenül okozza, hanem mindkettő következménye ill. jellemzője a téridőnek. Együtt változnak, ezért mondhatjuk, hogy ok-okozatok, de olyan, mint mondjuk egy tartálynyi gáz hőmérséklete és nyomása. Szoros kapcsolat van köztük, de ettől még mindkettő egy-egy jellemzője valaminek.

Jim Al-Khalili professzor a narrátora "A gravitáció csodálatos világa" (The Amazing World of Gravity) című doku-filmnek, és ott az utolsó rész záró képsoraiban egy számomra roppant meglepő szemléletmódot mutatott be (ha jól értettem meg Al-Khalili-t).

Ugye alapvetően az a hozzáállás - amit Mojjo is preferál az #1-ben -, hogy a gravitáció az idő folyását...: "Nem okozza, de befolyásolja."

Szóval a gravitáció működését sokféleképpen próbáljuk szemléletessé tenni. Pl. a teret görbíti, és egy feszített gumilepedőn elhelyezett fémgolyó súlya ugyebár behorpasztja a gumifelületet, és a gumifelület szélétől, a nagy golyó által képzett kráter felé elgurított kisebb golyó elérve a kráter szélét, elkezd keringeni a nagy golyó körül, ahogy "zuhan" a nagy golyó felé.

Tehát a gravitáció itt nem is tömegvonzás a szó szoros értelmében, hanem inkább az objektumok kényszerű útkeresése a tér görbületét követve.

Továbbá Al-Khalili is rámutat arra, amire itt Tom Benko(#6) is: "...ahol nagyobb a gravitáció, ott lassabban telik az idő a kisebb gravitációjú helyhez képest."

Ám Al-Khalili felveti annak a lehetőségét, hogy válthatunk szemléletet is, vagyis nem a gravitáció befolyásolja az időt, hanem az objektumok tömegei keresik a helyüket az "időfolyásban" ott, ahol az adott tömeg függvényében a leglassabban telik az idő (ahol az ok-okozati láncolatok folyása lassul). Ebben az esetben olyan, hogy gravitáció, nem is létezik, már legalábbis nem úgy, ahogy eddig szemléltettük a működését, mert itt az idő működését kell "megfoghatóvá" tenni.

Valahogy úgy kellene elképzelni az időben mozgó tárgyak viselkedését, mint ahogy egy speciális összenyomható folyadékban az eltérő anyagú, tömegű tárgyak elsüllyednek, és a testek különböző átlagsűrűségei-, valamint az azokra ható felhajtóerő okán más és más magasságokon áll be a lebegésük, és az állandó energiájú folyadékáramlás sebessége (ami sodorja magával a folyadékban lévő objektumokat) csökken a folyadék egyre nagyobb mélységeiben, mivel a folyadék sűrűsége növekszik az egyre növekvő magasságú folyadékoszlop nyomása miatt (bár a valóságban a víz is összenyomható, mert a térfogata 250-300 BAR-onként kb. 1%-kal lesz kisebb).

Az utóbbi elképzelés nem Al-Khalili-tól-, hanem tőlem származik, így lehet, hogy nem helytálló hasonlat, már ha egyáltalán Al-Khalili eszmefuttatását ez ügyben jól értettem meg. Mindenesetre ez azt sugallja számomra, hogy az időnek egyfajta mélysége is lehet, nem csak egyszerűen előre mutató iránya van (egy újabb dimenzió), és nem mindegy az se, hogy mennyire mélyre "süllyedünk" a mélység-irányba.