Kezdőoldal » Tudományok » Alkalmazott tudományok » Meteorológusok minek vannak?...

Meteorológusok minek vannak? Egyáltalán minek tanul (ha tanul egyáltalán) valaki meteorológusnak? Az egy áltudomány!

Figyelt kérdés
Mára ott tartunk, hogy 5-6 órán belül sem képesek bármit megjósolni, nemhogy napok távlatában. Minek neveljük őket, fizetjük, mikor semmit nem ér a tudományuk?

#meteorológia #időjósok
2020. máj. 19. 20:54
1 2
 1/17 anonim ***** válasza:
89%
Haha trollll... :)
2020. máj. 19. 21:01
Hasznos számodra ez a válasz?
 2/17 anonim ***** válasza:
100%
Eléggé pontatlan, ez tény, de még így is nagyon hasznos, és óriási biztonsági, kármérséklési, gazdasági jelentősége van. Nem áltudomány, egyszerűen csak olyan összetett és bonyolult, amit a jelenlegi számítási kapacitásokkal és monitorinlehetőséggel nem tudunk előrejelezni tökéletesen pontosan.
2020. máj. 19. 21:10
Hasznos számodra ez a válasz?
 3/17 A kérdező kommentje:

Újabban rendre nem találnak el kb semmit. Ha esővel riogatnak, verőfényes napsütés következik, ha pedig felhős időt jósolnak nulla csapadékkal, mint ma is, na akkor meg esni fog, mint ma is.

Ha én ilyen hatékonysággal végezném a munkámat, nem lenne mit ennem.

Ez kérem szépen egy nagy nulla, nem teljesítmény.

2020. máj. 19. 21:27
 4/17 anonim válasza:
90%
Előtte utána kellene nézni mielőtt megszólalsz és ítélkezel, vagy ha egyáltalán nem érdekel, hogy hogyan és mit miért határoznak meg, számolnak ki, akkor nem ők a hülyék. Ez technológiai korlát, hogy nem tudják 100%-os pontossággal meghatározni, hogy milyen idő lesz, de még 3 napra előre sem.
2020. máj. 19. 21:56
Hasznos számodra ez a válasz?
 5/17 A kérdező kommentje:

Biztos szövegértési nehézséggel küzdesz, de azért újra leírom, hátha most megérted a lényeget:

Nem három nap, meg nem 100%-os pontosság

Konkrétan délután 3-kor közli, hogy nem lesz eső, majd rá 5, azaz öt órára esni kezd. Máskor ugyanez fordítva: kiadja a riasztást, teleüvölti az étert, hogy jön a felhőszakadás majd semmi. És újra: nem napok távlatából, hanem aznapra sem sikerül még csak a közelébe sem lőni.

Valahogy szereztem diplomát, lehet, hogy ahhoz még matekot is tanultam, de ezt a szar statisztikát sehogy nem sikerül megértenem.

2020. máj. 19. 22:35
 6/17 anonim ***** válasza:
90%

"sem képesek bármit megjósolni"

A szóhasználatodból látszik, hogy halvány fogalmad sincs, mi a feladatuk. Mert a jóslás biztosan nem, soha nem is volt.

"ezt a szar statisztikát sehogy nem sikerül megértenem"

Egyéni szocproléma. Ha az iskolai frusztráltságodat másokon akarod kitölteni, akkor keress fel egy pszichológust. (Ja, gondolom az is áltudomány.)

2020. máj. 19. 23:02
Hasznos számodra ez a válasz?
 7/17 2*Sü ***** válasza:
100%

1. A meteorológia nem mond olyat, hogy esni fog, sem olyat, hogy nem fog esni. Modelleket futtat, amikből kijönnek különböző csapadékmennyiségek. Ezeket aztán különböző módszerekkel lehet átlagolni, és lehet egy olyan nagyon leegyszerűsített állítást tenni, hogy kb. 68% az esélye annak, hogy 2 mm-nél több csapadék fog esni. De ez már leegyszerűsítés. Az az időjárás előrejelzés, miszerint holnap esős idő várható, az meg a leegyszerűsítés leegyszerűsítése.


2. A meteorológia jellemzően nagyobb területre tud általánosságban előrejelezni. Pont a csapadék az, ami sokszor a legnehezebben megjósolható. Simán előfordul, hogy egy nagyobb város egyik felén szakad az eső, a másik felén meg süt a nap. Simán lehet, hogy bár mondjuk a Bakony nagy részén több zivatar is átvonult, egy adott falut pont elkerülte mindegyik. Illetve simán lehet, hogy Dél-Dunántúlon jellemzően sehol nem eset komolyabb csapadék, pont egy kisvárost telibe kapott egy kósza zivatar. Mikor az hangzik el az időjárás előrejelzésben, hogy „sokfelé várható eső”, az azt jelenti, hogy az adott terület 70-95%-án lesz eső. Ez nyilván azt is jelenti, hogy a terület 5-30%-án meg nem lesz eső.


3. „Újabban rendre nem találnak el kb semmit.”. Ez meg valószínű megerősítési torzítás. Ha az időjárás előrejelzés gyengén felhős időt „jósolt”, és valóban ilyen is volt idő, azt az ember nem tartja különösebben érdekes eseménynek, hajlamos megfeledkezni ezekről az alkalmakról. Hiszen nem történt tényleg semmi különös. Viszont mikor napos időt jósol az előrejelzés, aztán mégis elkap egy kósza zivatar, elázol, mert nem vittél eseményt, az meg szívás, az esemény fókuszba kerül, kiemelkedik a többi közül.


~ ~ ~


De magának az időjárás előrejelzésnek a verifikációja, beválása sem egyszerű kérdés. Mert most bevált az az előrejelzés, hogy 10 °C-kal visszaesik a hőmérséklet, ha csak 8 °C-kal esik vissza ténylegesen? Nyilván nem teljesen, de még mindig jobban, mintha 5 °C-os hőmérséklet emelkedést jeleztek volna előre. Az időjárás előrejelzés pontossága jellemzésének is megvan a maga tudománya.


~ ~ ~


Összességében azt lehet objektív számok alapján megállapítani, hogy az 12 órás előrejelzés kb. 85-90%-ban válik be, az 1-2 napos előrejelzés kb. 80-85%-ban, a 3 napos 75-80%-ban. A hasra ütésnél, meg „lövésem sincs milyen idő lesz holnap”-hoz képest ez azért elég jó eredmény. És pont a meteorológusok tesznek meg mindent, hogy ezek a százalékok emelkedjenek, magyarán egyre megbízhatóbb előrejelzést tudjanak adni.

2020. máj. 19. 23:36
Hasznos számodra ez a válasz?
 8/17 2*Sü ***** válasza:
100%
Még egy megjegyzés. Nem csak ahhoz kell érteni, hogy valaki időjárás előrejelzést készítsen. Ahhoz is kell érteni valamennyire, hogy valaki helyesen tudja értelmezni az előrejelzést, annak lássa, ami.
2020. máj. 19. 23:37
Hasznos számodra ez a válasz?
 9/17 A kérdező kommentje:

Értékelem, hogy ezt sok vackot leírtad, de tényleg.

Akkor árnyalom:

nem országos előrejelzés, hanem az adott területre lebontva írta ma azt délután három órakor, hogy 10% valószínűséggel fog esni 1-2mm csapadék. Ezzel szemben este 8-kor nem szemerkél, hanem konkrétan esik. És azóta is folyamatosan.

Segítsél kérlek értelmezni ezt a helyzetet.

Tehát nem 12órás előrejelzés, hanem 5. Nem 85-90% valószínűséggel válik be, hanem a 10%-ra jósolt helyett totál az ellenkezője.

És ez nem megerősítési torzítás, mivel minden nap figyeljük az előrejelzéseket a munkánkból kifolyólag és így egy mezei polgárnál jóval többször "veszünk mintát" és a tapasztalataim abból fakadnak.

És nem egy szolgáltatót követünk, hanem hazait és külföldieket egyaránt.

Szumma: a mezei találgatáshoz képest nem sokkal jobbak az eredményeitek. Most a hőmérséklet szempontjából ugyan tökmindegy, hogy 5-8vagy 10 fokot tévedsz, nincs jelentősége. Viszont ezt a nyomorult csapadékot ilyen szinten nem eltalálni már lassan művészet.

Persze én is olvastam a hisztit az 5g 24GHz-e és a vízpára molekula önrezgésszáma közötti összefüggésről, de ha ez tesz be nektek, akkor mi a francért nem lehet ezt közölni?

2020. máj. 20. 00:00
 10/17 2*Sü ***** válasza:
100%

> Segítsél kérlek értelmezni ezt a helyzetet.


Már megtettem: „a 12 órás előrejelzés kb. 85-90%-ban válik be”. Nyilván az időjárás előrejelzést nem abban a pillanatban csinálták, mikor olvastad. Általában 12-24 órás előrejelzéseket mutat egy oldal. Egyszerűen bejött az a 10-15%, amikor az előrejelzés nem vált be. Ez meg az esetek 10-15%-ban így van.


De nézzük meg, mint mond holnapra mondjuk Budapestre.


Időkép: 24 °C maximum hőmérséklet, csapadékot nem jelez előre, nagyjából élénk szél, vagy annál gyengébb.

Köpönyeg: 22 °C maximum hőmérséklet, csapadékot nem jelez előre, 17 km/h-ás szél.

OMSZ: 24 °C maximum hőmérséklet, csapadékot szintén nem jelez, élénk, illetve mérsékelt szél.


Nézzük meg holnap, hogy mennyire válik be, vagy mennyire válik be „totál az ellenkezője” az ellenkezője (jelentsen az bármit is).


> És ez nem megerősítési torzítás, mivel minden nap figyeljük az előrejelzéseket a munkánkból kifolyólag és így egy mezei polgárnál jóval többször "veszünk mintát" és a tapasztalataim abból fakadnak.


Nagyszerű. És pontosan mennyinek méritek az előrejelzés és a tényleges időjárás közötti különbséget?


> a mezei találgatáshoz képest nem sokkal jobbak az eredményeitek.


Az enyém biztos, hogy nem, lévén nem vagyok meteorológus. Programozó vagyok, és leginkább az online oktatáshoz kötődik a munkám.


> Viszont ezt a nyomorult csapadékot ilyen szinten nem eltalálni már lassan művészet.


Nézz rá a radartérképre. Random pattantak ma ki zivatarok. Nehéz előre megjósolni, hogy a golyózáporban ki marad talpon és kit lőnek le. A csapadék az egyik legrosszabbul előrejelezhető dolog, mert amíg a hőmérséklet, vagy a szél nagyobb területen hasonló, és a domborzatot és egyebeket figyelembe véve jól interpolálható, addig a csapadék eléggé eltérő lehet. Nyilván te is utaztál már életedben, biztos van olyan emléked, hogy útközben nem esett, de mikor megérkeztél egy adott városba, méteres tócsák voltak mindenütt.

2020. máj. 20. 00:57
Hasznos számodra ez a válasz?
1 2

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!