Szerintetek nincs túl sok hiba a Star Wars Az Utolsó Jedik-ben?
Spoilerveszély!
Nem szeretném tagadni vagy titkolni a szándékomat; mindent amit most írok dühből, csalódottságból, hisztiző, fikázó szándékkal teszem. Sajnos ezt hozta ki belőlem az új SW.
Azt tudni kell rólam, hogy nagy SW rajongó vagyok, nem hinném, hogy még rajtam kívül sok ember van, aki ennyire elmerült volna a Star Wars univerzumában, mint én. Nos, ennél fogva is nagy csalódás volt nekem a film. De kezdjük az elejéről:
Pontokba szedem a konkrét, számomra nem tetsző mozzanatokat, részeket. Előre elnézést kérek, hosszú lesz a lista.
1. Közvetlen az elején: Poe egyedül kiiktatja a csillagromboló felszíni ágyúit. Egyedül! Az ágyúk több száz lövése közül egy sem találja el…
2. Luke a háta mögé hajítja a fénykardot, amit Rey átnyújt neki. Oké, értem, hogy már a Jedi Rendet nem akarja visszaállítani, és kiképezni újabb padawanokat, de ez azért mégis túlzás.
3. Snoke-ot megöli Kylo, de tulajdonképpen semmit sem tudunk a történetéről, azt sem tudjuk hogy micsoda, kicsoda. Következtetni az alapján lehetne, hogy amikor Kylo rátámadt, a sithekere jellemző villámokkal hatástalanította őt. Egyesek szerint Darth Plagueis reinkarnációja, ami valljuk be nem lehetetlen. Valószínűleg könyvekből, innen-onnan meg lehetne tudni róla többet, de véleményem szerint nem lehet szinte kötelezővé tenniük, hogy az egyszeri néző csak utánaolvasással tudjon meg egy szereplőről tudnivalókat. Valami információmorzsát azért lehetett volna csepegtetni a nézőkbe, már csak azért is, mert én így a halálát érdektelennek találtam. Ettől még persze lehet, hogy a következő részben lesz nagy szerepe?
4. Ez a “nem megyek vissza Luke Skywalker nélkül!!!” és “szükségünk van Luke Skywalkerre!!!”, nekem már kissé unalmassá és terhessé vált miután kétszer elmondta Rey, de sajnos nem csak ennyiszer hangzott el a filmben.
5. Azt a koncepciót, hogy bemutassák, Luke hogyan éli mindennapjait egy isten háta mögötti szigeten elfogadom, bár nem valami izgalmas. De az, hogy egy mittudoménmilyen lény tőgyeiből feji ki a zöld “tejet”, aztán meg megissza!? Na nekem ez már sok volt… Minek kellett ez ide?
6. Nekem az a rész is kicsit gagyira sikerült, amikor a szigeten lévő “jedi szentélyben” Rey elmondja Lukenak, hogy felébredt benne az Erő. Nem tudom megindokolni, hogy miért nem tetszett, de harmadik visszanézés után sem jött be. Egyszerűen meg lehetett volna csinálni olyan párbeszéddel, ami sokatmondó, tartalmas. Na az meg a bruttó időhúzás, amikor Luke azt mondja Reynek, hogy neki tanár kellene, de ő nem lehet az… Pfff…
7. Következő marhaság: Leia felébred az űrben, és mint egy angyal odarepül a hajóhoz. Nem tudom hány embernek tetszett ez a jelenet, de az biztos hogy számomra már-már visszataszító volt. :-(
8. Következő: A lila hajú Holdo admirális. Nekem az a karakter full nem volt eltalálva, de az nem kifejezés, hogy “eltatálva”. Tegye fel a kezét, aki szerint jó volt és odaillett!
9. Logikátlan: Ha Rose annyira ért a technológiához, mint a hídon senki más, akkor miért ott dolgozott, ahol? Ez ugye abból derül ki, hogy kb. fél perc alatt megfejtette, hogy hogyan tudták Kyloék fénysebesség mellett bemérni őket.
10. Engem kifejezettem idegesített C-3PO a korábbitól eltérő szinkronhagja. Bár én mindig is allergiás voltam arra (akár egy sorozatban is), ha egy szereplő hangját megváltoztatják.
11. Következő az a jelenet, amikor Poe felhívja Mazt. Miért nem tetszett? Leginkább azért, mert erőltetett volt, és szerintem ismételten nem odaillő, bugyuta párbeszéddel. És persze Maz kapásból tud mindent… Persze…
12. A film Rose-Finn szálának, ha jól belegondol az ember, nem volt értelme. Az egész abból áll, hogy elmennek a kódtörő-mesterért, de minden amit tesznek tulajdonképpen zsákutca. Amikor meg pont egy kódfejtő van a cellában amikor elfogják őket full mese, béna, átlátszó húzás. Mi értelme volt ennek a szálnak a filmben? Csak azért volt, hogy kitöltse az indokolatlanul hosszú 2,5 órás játékidőt?
13. Béna, idegesítő bennszülöttek Luke-nál.
14. Összességében kissé túlzásba vitték a poénkodást, olyan helyzetekben is elsütöttek egy-egy poént, ami abszolút nem illett oda. (“Ott mostam a padlót.”; “Ne élvezd ennyire!”; “Megtennéd, hogy felveszel valami ruhát?” ; “Tudom mit akarsz mondani. Más a frizurám.” ; “Hé, nem kell fuvar?!” - ez csak néhány példa, az utóbbi kétszer is, nem részletezném hol hangzottak el, akit érdekel, keresse ki.) Volt egy egészséges humor a Star Wars SAGA-ban, csak az Han Solo-val és Obi-Wan Kenobival a sírba szállt.
15. Az egyik legmegosztóbb jelenet szerintem az, amikor Rey bekerül a “tükörterembe”, és ott szenved, csattintgat. Az tiszta sor, hogy mégis mit akart kifejezni a rész (azt vetíti előre, hogy Rey szülei senkik, mivel ő maga jelenik meg a tükrökben), de megint “csak” a jelenet kivitelezésével volt gond. A figyelmet még csak felkeltené, de nincs benne semmi fantázia (vagy éppen túl sok van benne), és túlságosan elvont, ezzel nem lehet beszippantani egy új SW-filmet váró izgatott rajongót. Sajnos sok jelenet igencsak mesésre, ha úgy tetszik Disneysre sikeredett.
16. A Yodás rész nem volt rossz. De jó se. Nehéz belekötni, hogy miért, de szerintem nem csak én éreztem, hogy nem volt az igazi. Nektek tetszett? Miért vagy miért nem?
17. Ha Holdo tudta, hogy mi a terv (mármint gondolok itt arra, hogy eljutnak egészen a következő bolygóig, nyakukban az Első Renddel), akkor miért nem lehetett azt megosztani a többiekkel, főleg Poe-val? Miért kellett megvárni amíg ellene fordul? Nekem sajnos ebben nincs logika.
18. “-Most átadod nekem Skywalkert, utána pedig végzek veled a lehető legkegyetlenebb módon. (már ebben is sok fantázia van)
-Nem!
-De igen! Add át mindenedet!” - Snoke és Rey közötti párbeszéd utolsó mondatai. Mint a kisgyerekek: “Add ide a kisautót! Nem! De igen!”
19. Amikor Kylo elmondja Reynek, hogy honnan, kiktől származik, azt is hozzáteszi, hogy: “Nincs helyed a történetben.” Mintha Kylo rendező lenne, és tisztában lenne azzal, hogy a SW SAGA-ban kinek van, és kinek nincs helye. De most ettől elvonatkoztatva, úgy éreztem, hogy a látványvilág lenyűgözősége mellett nagyon sok sebből vérző párbeszédeket kaptunk. Nem néztem az angol változatot, de nem tartom kizártnak, hogy a szinkron nem lett hozzá jó, de lehet az alapváltozatban is ilyen bugyuta a párbeszédek legalább 70%-a.
20. Miért kell egy csatahajós jelenetet a film háromnegyedére elnyújtani? Már-már unalmas és fantáziátlan volt ez számomra.
21. Engem kifejezettem idegesített, hogy Leia a film egészében olyan gondterhes pofát vágott, hogy rossz volt nézni. Bár ezt megértem. Attól még nekem kicsit elhidegült karakterré vált.
22. A film záró jelenetének válogatott idegesítő közbeszólásai: “Hát ez tényleg nagy!” ; “Súlyosak a veszteségeink!” ; “Egyesével szednek le minket!”.
Olyan érzésem volt, mintha az lett volna ezeknek a közbevágásoknak a célja, hogy ha netalántán nem tűnne fel, hogy mégis mi folyik, akkor tudatosítsák a kedves nézőkben azt, ami egyébként is full nyilvánvaló.
23. Apróság, de mégis szemet szúrt: Ha Rey és Kylo Ren szétszakították a fénykardot, akkor mégis hogy a csudába lógott ott Rey balján, amikor kiszabadította a lázadókat?
Lenne egy kérdésem a végére. Ha emlékeztek arra a jelenetre, amikor Finn betakarja Rose-t, miután már mindenki feljutott az Ezeréves Sólyom fedélzetére, akkor egy pillanatra megjelennek azok a jedi-könyvek, amelyeket Luke és Yoda elvileg elégettek. Azok tényleg azok a könyvek voltak? Talán Rey későbbi jedivé válását fogják segíteni azzal, hogy majd azokból tanul? Lehet rossz a teóriám. Írjátok le mi a véleményetek erről!
De hogy ne csak szidjam a filmet álljon itt néhány felejthetetlen jelenet, a teljesség igénye nélkül:
-Kylo nem lőtt rá a lázadók cirkálójának hídjára, mert ott volt az édesanyja, Leia
-az is jó értelemben vett hátborzongató rész volt, amikor R2-D2 megmutatta Luke-nak Leia régi üzenetét, ami Obi-Wan Kenobinak szólt
-Luke távozása, és a fordulat a végén
-látványvilág
-záró jelenet (és utalások a leendő jedikre)
Az előbbiekben felsoroltak akár mind apró hibának tűnhetnek, de gondoljunk csak bele, sok kicsi sokra megy, és itt most nem a közmondás pozitív jelentésére célzok.
A 9. részt kíváncsian várom, bár arra már nem biztos, hogy ennyire rohanni fogok a moziba. Egy bizonyos, nem így tervezték ezt a filmet és 2 epizódot kapunk egy áráért…
Régebbi hasonló kérdésem a VII. részzel kapcsolatban:
https://www.gyakorikerdesek.hu/szorakozas__filmek-sorozatok_..
válasza:"Yoda gyakorlatilag az egész előzménytrilógiában egyszer volt igazán Yoda. Amikor kiiktatta Sidious két testőrét. A többi jelenet, hát, biztos van akinek bejön ez a fajta karakter is, ezt nem vitatom. De hogy nem emlékeztet az eredeti trilógia Yodájára, az tény."
Yoda is átesik karakterfejlődésen :)
válasza: válasza:"Igen. A Jakkun még abban reménykedett, hogy majd eljönnek érte a szülei, és minden megoldódik. Aztán tisztába került a galaxis helyzetével, onnantól kezdve abban reménykedett hogy visszahozza Luke-ot és minden megoldódik."
Hát lehet velem van a baj, de én semmiféle karakterfejlődést nem vettem észre rajta, végig nagyjából ugyan úgy viselkedik.
"Úgy, hogy erről beszéltem.
Csak hasonlítsd össze a három Yodát! Előzmény, eredeti, folytatás. Az utóbbi kettő egyértelműen egy és ugyanaz, míg az előbbi a legtöbb jelenetben mintha egy egész más karakter lenne. "
Ezzel sem értek egyet, leszámítva azt a jelenetet, amikor hülyéskedik Luke-kal, hogy próbára tegye, nagyjából végig ugyan úgy beszél, bölcselkedik, stb...Még a könyvekben is ugyan úgy viselkedik, annyi, hogy pl. a Baljós árnyakban kevesebb szerepe volt.
válasza:"Hát lehet velem van a baj, de én semmiféle karakterfejlődést nem vettem észre rajta, végig nagyjából ugyan úgy viselkedik. "
Elég felületesen nézhetted akkor. Már bocsi, nem megbántani akarlak. De próbáld meg újranézni valamikor, anélkül hogy eleve utálkozva állsz neki!
Az Utolsó jedik egyik lényegi eleme az volt, hogy az Ébredő erőben megismert karakterek hogyan és milyen változásokon mennek át!
Kylo, Rey, Luke, Poe és Finn is olyan karakterfejlődésen megy keresztül egy epizód alatt, mint az eredeti trilógia egynémely szereplője három epizód alatt.
"Ezzel sem értek egyet, leszámítva azt a jelenetet, amikor hülyéskedik Luke-kal, hogy próbára tegye, nagyjából végig ugyan úgy beszél, bölcselkedik, stb...Még a könyvekben is ugyan úgy viselkedik, annyi, hogy pl. a Baljós árnyakban kevesebb szerepe volt"
Na igen, csakhogy míg az eredeti trilógiában tényleg olyan, mint egy hatalmas, nagytudású bölcs, aki nem harcol, mert nincs szüksége rá, anélkül is nyilvánvaló hogy az erő mestere. Sőt, meg is veti a harcot, az erőszakot.
Az előznénytrilógiában pedig őt is bemutatják egy nagy harcosként, aki mellesleg néha azért elejt egy-egy bölcs megjegyzést, hogy legalább minimális hasonlóság legyen az eredeti karakteréhez képest.
De egyszerűen életidegen tőle, amit pl Dookuval művel, vagy amikor a klón harcosokat gyilkolássza pattogva. Nyilván ez is csak vélemény kérdése, de számomra megváltás volt végre újra a régi Yodát viszontlátni. Imádtam a jelenetét!
Jó olvasni a Star Wars-on intelligensen vitatkozókat. ;-)
Bocsi, offolok, mert eszembe jutott egy téma, amit érdemes lenne felvetnem. A Rey-származás.
Ez azért is lehet érdekes kérdés, mert R. Johnson-nak volt egy olyan nyilatkozata, amiben úgy fogalmazott, hogy:
"...a filmekben mindig van egy bizonyos nézőpont. Ami engem illet, abban a pillanatban Kylo úgy hiszi, hogy az az igazság. Arról nem tudok mit mondani, hogy JJ. és Chris Terrio mit fognak csinálni."
Ezt ugye arra a részre érti, amikor Kylo közli Rey-jel, hogy kik a szülei. Ez felveti a kérdést, hogy mégsem senkik Rey szülei? További elbizonytalanító tényező, hogy Daisy Ridley korábban azt nyilatkozta, hogy számára egyértelmű, hogy kik is Rey szülei.
Ha Rey származása egyáltalán nem kapcsolódik a Skywalker-szálhoz, akkor valójában véget ért a Skywalker SAGA, mivel megszakadt a vérvonal. Leián kívül (de valószínűleg a 9. részre/részben ő is meghal) a Skywalker családból már csak Ben Solo maradt, de őt lényegében elveszítettük (de lehet, hogy a 9. részben itt lesz a nagy fordulat). Így a 9 filmmel le kell zárulnia a SAGA-nak, ami azt jelentené, hogy a család 3 generációjából 2 zsarnok volt. Előbb Anakin, aki hősből vált gonosz elnyomóvá, hogy élete végén mégis visszatérjen a fény útjára. Később gyerekeit nem kerítette hatalmába a sötétség, de az unokából ismét gonosz elnyomó lett. Ez nem következhet be, elvégre ez a Star Wars, nem pedig a Trónok Harca.
válasza:Tulajdonképpen ez egy zseniális rendezői húzás volt. Mármint Rey szülei.
Felvetették ezt a lehetőséget, hogy Rey egy senki, és ezzel is eladhatnak egy üzenetet a nézőknek, miszerint nem a származásunk határoz meg minket, és nem kell ahhoz kiválasztottnak vagy hasonlónak lenni, hogy valakiben hatalmas potenciál rejtőzzön. És ha a közönség jól fogadja ezt az elképzelést, akkor meghagyják így, és a Disney nyer.
Ha viszont túl negatívan fogadják ezt az ötletet, akkor semmibe sem kerül ráfogni hogy Kylo hazudott, csak hogy manipulálni próbálja Reyt, és beleírják a következő részbe hogy mégiscsak valaki a ifjú hölgyemény. Tehát így is a Disney nyer.
Kicsoda Rey? Egy senki. És Snoke? Hát... senki. Senkiről nem kell megtudni semmit, váratlan fordulatok!
:)
válasza:"Elég felületesen nézhetted akkor. Már bocsi, nem megbántani akarlak. De próbáld meg újranézni valamikor, anélkül hogy eleve utálkozva állsz neki! "
Nem eleve utálkozva álltam neki, jó lenne, ha nem személyeskedéssel reagálnál, habár az elmúlt két hétben a hardcore Disney fanoktól ezt már megszoktam.
"Az Utolsó jedik egyik lényegi eleme az volt, hogy az Ébredő erőben megismert karakterek hogyan és milyen változásokon mennek át! "
Ez nem szubjektív dolog, hanem objektív: semmit sem változtak. Egyedül Kylo, a többi ugyan olyan, mint volt. Akkor beszélhetnénk karakterfejlődésről, ha az ügyetlen, szerencsétlen Finnből egy magabiztos, markáns hős válna, vagy a forró fejő Poe leghiggadna, vagy pedig még vadabb lenne. De mindenki maradt olyan, mint az első részben. Ray is ugyan az, aki volt, ez már belemagyarázás, hogy "már nem mástól várja a megoldást".
"olyan karakterfejlődésen megy keresztül egy epizód alatt, mint az eredeti trilógia egynémely szereplője három epizód alatt. "
Egyébként még ha igaz is lenne az állításod, az önmagában nem feltétlenül jó, ha valaki egy rész alatt hirtelen nagyon sokat változik.
"Az előznénytrilógiában pedig őt is bemutatják egy nagy harcosként, aki mellesleg néha azért elejt egy-egy bölcs megjegyzést, hogy legalább minimális hasonlóság legyen az eredeti karakteréhez képest. "
A Baljós árnyakban egyetlen egy harcjelenete sincs, a második részben is csak a végén harcol. A hamradik részben (ezek szerint se a könyvet nem olvastad, sem a filmet nem láttad, lehet, hogy akkor még más Disney mesék érdekeltek téged) konkrétan másfél oldal szól arról, hogy harcol, és rengeteg másik oldal, ahol bölcselkedik (Anakinnak tanácsot ad, többször konzultál Winduval és Obi Vannal, Qui-Gonnal beszél, stb.). Harcjelenetet meg muszáj volt betenni vele, és tény, hogy a második részben kicsit bénára sikeredett, de a harmadikban nagyon jól megcsinálták.
válasza:"Tulajdonképpen ez egy zseniális rendezői húzás volt. Mármint Rey szülei. "
Anakinnak is egy "senki" volt a szülője, semmi zsenialitás nem volt ezen a húzáson.
válasza:Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!