Szerinted ha a Jobbik nyerné a választásokat, fejlődne az ország?

14:06

A nemzetiszocialista barátod jobban tenné,ha a Mein Kampf helyett a Jobbik programját olvasgatná, akkor nem mondana ilyen zöldségeket:)

Úgy értem senki nem fog itt etnikai alapon börtönbe zárni embereket. A Jobbik nemzeti radikális párt, nem náci, azért van különbség. A cigánybűnözés szó sem azt jelenti, hogy minden roma ember bűnöző, mindössze azt, hogy vannak kifejezetten rájuk jellemző bűnelkövetési módok. És ez nem valamiféle genetikailag kódolt bűnözési hajlam eredménye,hanem a szociális környezeté. A roma lakosság egy része a mai napig valamilyen szinten elkülönül a többségi társadalomtól, saját közösséget alkot (nagyon összetartóak, ebben a tekintetben példát vehetnénk róluk), ám ez a közösség gyakran inkább gátló tényező, a helyzetéből kitörni vágyó egyéneket visszahúzza. Máshol a szándék megvan, csak a lehetőség nem, lásd BAZ megye: 50% feletti munkanélküliség.

Nem akarom tovább ragozni, akit érdekel a téma, nézze meg a Vona Gáborral készült interjúkat a kérdésről, integrációról, önfenntartó börtönökről, közbiztonságról,stb, tele van velük a net.

Nekem több bajom is van a cigánybűnözés kifejezéssel.

1. torzítja a valóságot. Ahogy az utolsó is írja: vannak büncselekmények (pl. kábellopás), amik egy szociális rétegre jellemzőek. Ez igaz. CSAKHOGY: ebben a szociális rétegben egyáltalán NEM CSAK cigányok vannak, hanem magyarok is. Semmi köze ahhoz, amit utána hozzátesz, hogy elszigetelten és összetartóan élnek. ha köze lenne hozzá, akkor a kábelopás úgy történne, hogy a cigányok kolóniában élnének, és az egész kolónia megy és csinlja a maga kis műveletét, sőt, akkor már "cigánymaffiák"-ról beszélhetnénk.

Ezek a bűncselekmények azokra az emberekre (nem csak cigányokra) jellemzőek, akik: többnyire alacsony intelligenciájuak, a zéró társadalmi megbecsülésnek "örvendenek" (ezért ők sem becsülik a társadalmat, így nem érdekli őket, hogy kárt okoznak), nincs pozitív jövőképük, alacsony az önbecsülésük, kirekesztettek, többnyire külvárosban, kertesvityillókban élnek...

2. az egész roma társadalmat megbélyegzik. Ez egy előítéletet erősít, ami csak a kirekesztetséget fokozza. Probléma megoldása helyett tehát csak mélyíti azt. (ki foglalkkoztatna eztán egy cigányt?)

Nem mellékes az sem, hogy a cigánybűnözési programjuk, nem nyújt megoldást, hanem mélyítik a konfliktusokat.

A tünetek helyett az okot kéne kezelni, de ezzel nem foglalkoznak.

Mellesleg a cigányok elszigetelt összetartása nem csak cigányokra jellemzőek, hanem más elnyomott kisebbségekre is hasonló szociális helyzetben. (ez is egyfajta bajtársiasság, (kikre is számíthatnának, ha a társadalom kollektíve kiveti őket?)

Azok az emberek, akik általános kirekesztetségben élnek, elzárkózottak lesznek. Ez egyfajta elfojtást eredményez, ami felgyülemlő feszültséget kelt az emberben. Ha ezt a feszültséget nem tudják konstruktívan kezelni (pl. sport, művészet), levezetni akkor agresszívek lesznek. (ez általános pszichológia). Természetes lehet az is, hogy vélt vagy valós sérelmüket a környezetükön előbb-utóbb megbosszulják. Ha mindezt egy népcsoporton nemzedékek óta folyamatosan történik és fokozódik, plusz jól látható stigma a bőrszín, nyilvánvaló, hogy összekovácsolja őket, a probléma fokozódik.

Ha mondjuk a Vona Gábor kifejlesztene egy új nagy kárt okozó, különösen felháborító bűncselekményt, és a családjában megtanítaná még öt embernek, és két barátjának, akik hébe-hóba ezzel, vagy ebből élnek, talán joggal neveznénk-e el vonabűnözések ezt? Nem sértenénk-e ezzel sok más száz Vona-családot, akik becsületesen élnek?

A Jobbik azért kapja rendre a nácizást, mert olyan sok egyezőség van a nácik korszakával kapcsolatosan.

1. Magyar Gárda /egyenruha, masírozás, bajtársi kiállás.../

2. etnikai rétegek kipécézése, zaklatása, diszkriminálása, tudatos társadalmi lejáratása.

3. Tudatos és eltőkélten következetes morális pánikkeltés [link]

4. demagóg szólamok, szakmaiasság másodrangúsága (ez mondjuk sok más pártra is igaz

Ezt az egész cigánybűnözés elnevezés körüli cirkuszt egy kicsit túlzásnak, egy feleslegesen felfújt dolognak tartom.

Jó persze, a kifejezés általánosításokra ad alkalmat, de egyrészt azok, akik a használatát kifogásolják, szintén gyakran általánosítanak, amikor homogén masszaként beszélnek a Jobbikról, a gárdáról és a párt szimpatizánsairól (egy kalap alá véve több diplomás szakpolitikusokat és részeg fradi-drukkereket), másrészt ilyen alapon az angolkór vagy a sziámi ikrek kifejezést is kerülni kéne (nem beszélve az angolparkról, ahogy arra Pelikán elvtárs nagyon helyesen rámutatott)

10:01

"Semmi köze ahhoz, amit utána hozzátesz, hogy elszigetelten és összetartóan élnek"

Dehogynem, pont ez a lényeg, és ezt nem látjátok sem te, sem a politikai elit.

Adott egy közösség, és mint minden közösségben, itt is vannak elfogadott normák. Csakhogy ezek különböznek az általunk elfogadott normáktól. Ennek több oka van, szociális, kulturális,történeti, stb, nem részletezem. A lényeg az, hogy aki eltér a normától, azt a társadalom kiközösíti, de legalábbis megbélyegzi, illetve furcsa csodabogárnak tartja. pl: egy olyan roma úriembernek, akinek a környezete nemzedékek óta segélyből és bűnözésből él, eszébe sem fog jutni, hogy dolgozni menjen, vagy továbbtanuljon. Ha mégis, mindenki megrökönyödik, hogy mi ütött belé, te szent ég, ennek elment az esze.

Éppen ezért a "romakérdést" nem lehet egyénenként megoldani, csak kollektíven, a roma társadalom és vezetőinek (pl vajdák) bevonásával, az ő meggyőzésükkel. Le kell velük ülni tárgyalni, elmondani, hogy a mi normáink szerint a megélhetés forrása a munka,és nem az a bajunk velük, hogy cigányok, meg hogy sötétebb a bőrük színe, hanem az, hogy ők nem eszerint a norma szerint élnek. Sőt, emiatt a viselkedésük miatt a dolgozó roma társaik szenvednek a legtöbbet az előítéletektől. Mi a magunk részéről megadjuk a lehetőséget nekik, hogy dolgozzanak, munkahelyeket teremtünk (igen, anélkül nem megy), cserébe azt várjuk a vajdáktól, hogy beszéljenek az emberekkel, hassanak oda ők is.

Persze ez még mindig csak a megoldás kezdete lenne, hiszen egy egész közösség gyökeres szemlélet- és életmódváltásáról van szó,és az nem megy egyik napról a másikra.

"Ostobaság ez a cigánybűnözés körüli vita."<---IGAZAD VAN!

Ennyi erővel cseszegethetnénk akár a kékszműeket is, az is csak 1 jelentéktelen öröklődő külsőség.