Aki szerint az alapjövedelem rossz az a nyugdíjról, a munkanélküli segélyről és a progresszív adóztatásról is ugyanezt gondolja?

#19-nek:

Az " Értéket nem teremt,"-et szó szerint értettem, mivel alapJÖVEDELEMRŐL beszélünk.

Nincs saját jövedelme amiből osztogassa az alapjövedelmet. MINDEN pénze SARCOLT pénz.

A sarcolt pénzeket rakosgatja ide-oda. Oktatás, egészségügy, etc ..., ezeket mind te, és én finanszírozzuk. Meg a jachtokat, birtokokat, repkedéseket.

"Az " Értéket nem teremt,"-et szó szerint értettem, mivel alapJÖVEDELEMRŐL beszélünk."

A mondatodnak az alanya a "kormány" volt.

"Nincs saját jövedelme amiből osztogassa az alapjövedelmet. MINDEN pénze SARCOLT pénz."

Igen...mit akarsz ezzel mondani? Ellentmondtam ennek bármikor is? Az, hogy ismételgeted a triviálist, azzal hogyan is jutunk előrébb? Esetleg állítottam valaha is, hogy az alapjövedelem valami teljesen új pénzforrásból születne a kormányzat számára? Mi az a pont, amit nem értesz?

#22-nek:

Oda vezetne a feltétel nélküli alapjövedelem, hogy a kormány a kifizetett alapjövedelmek közvetett megadóztatásából akarná előteremteni a következő alapjövedelmet, ami elev baromság.

Nem lenne aki dolgozna, csak a népesség nagyon kis százaléka, és az is xarna bele. Irányíthatatlanná válnának a melósok, mert mit tesz a vállalkozó, ha a melós baxik dolgozni? Kirúgja? 🤣🤣🤣

És akkor mi lenne? Kapná tovább az alapjövedelmet, a vállalkozó meg dögöljön meg.

És ki fizetne adót arra a célra, hogy az alapjövedelem fedezve legyen? A vállalkozók, akiknek nem lenne melósuk akit kihasználjanak, tehát pénzük sem lenne?

Kommunista kereteken belül elképzelhető a kivitelezése, de kapitalizmusban képtelenség. Teljesen anti-kapitalista lépés lenne.

"Az alapjövedelem felborítja a kapitalizmust, tehát sehol nem lesz bevezetve."

Tévedsz. Arab országokban be van bezetve. A lakosság nem is dolgozik vagy nagy része nem. Külföldiek dolgoznak. Sőt. Az élelmiszer is ingyen van a boltba. :) Romló kelet...

#24-esnek

Aha, szóval semmit nem olvastál el a válaszaimból, semmi kérdésemre nem tudsz válaszolni, semmi konkrét elképzelésed sincs az alapjövedelemről, csak annyi, hogy "ingyenpénz!!". Aki ennyire nem akar tájékozódni és megérteni a másik gondolatívét csak a saját szalmabáb fantazmagóriájával megközdeni, azzal nem érdemes beszélni.

#26-nak:

Nincs itt semmiféle "szalmabáb fantazmagória".

Azt te hozod létre.

Én az alapjövedelem LÉTJOGOSULTSÁGÁT vonom meg, te viszont ezt figyelmen kívűl hagyod, és erőszakoskodsz egy légvár építésében.

Megpróbálom még egyszer, hátha most megérted:

Az állam kizárólag az állampolgárok megsarcolásából szerzi a "jövedelmét", aminek egy részét utána visszaossza, különböző címeken. Amit nem oszt vissza, azt ellopja.

A vállalkozók különböző "értékeket" teremTETNEK a melósokkal, és a megtermelt értékek töredékét adják csak nekik munkabér formájában. Ugyanez történik a kereskedelemben, és az élelmiszer-iparban is.

Majd a kereskedelem a megtermelt javakat a bekerülési költség többszöröséért adják a melósoknak, ebből élnek és gazdagodnak, ugyanúgy mint a munkáltatók.

Mindezek felett pedig az állam garázdálkodik. Mindenkit megsarcol mindenféle módon. A vállalkozókat leveszi mindenféle adóval, járulékkal, a melósokat személyi jövedelemadóval, áfával amikor vásárolnak, de ugyanakkor a kereskedőt is lerabolja amikor elad valamit a melósnak. Semmi mást nem tesz, mint mindenhol tartja a markát.

Ennek a mostani rendszernek a mozgató-rugója a melós munkavégzése, amire a maximális kihasználása épül.

Ha ebben a rendszerben a melósnak hatalmat adsz a kezébe az által, hogy megszünteted a munkavállalástól való függését, akkor az egész rendszer összeomlik. Nem lesz kit kihasználni, onnantól pedig nem lesz az államnak bevétele. Az SZJA-t például kapásból lenullázhatod, az ÁFA is pedig csak abból a pénzből származna, amit eredetileg is az állam adna alapjövedelem formájában.

Mit nem értez azon, hogy a kapitalizmusban ez öngyilkosság lenne?

Ez KOMMUNISTA átrendeződéshez vezetne, vagy totális anarchiához.

"Én az alapjövedelem LÉTJOGOSULTSÁGÁT vonom meg, te viszont ezt figyelmen kívűl hagyod, és erőszakoskodsz egy légvár építésében."

Ugye érted, hogy az alapjövedelemnek több definíciója is van? Ezért kértem a #19-es hozzászólásomban, hogy tisztázd, melyikre gondolsz.

"Az állam kizárólag az állampolgárok megsarcolásából szerzi a "jövedelmét", aminek egy részét utána visszaossza, különböző címeken. Amit nem oszt vissza, azt ellopja."

Vagy elkölti a kollektív szükségletek kielégítésére.

"Ha ebben a rendszerben a melósnak hatalmat adsz a kezébe az által, hogy megszünteted a munkavállalástól való függését, akkor az egész rendszer összeomlik. "

Miért omlana össze? Ha az alapjövedelem összege teszem azt fel 60 ezer forint, akkor attól még mindenkinek el kell mennie dolgozni, mert az alapjövedelem túl kevés ahhoz, hogy normális életszínvonalat biztosítson. Ha fel is tételezzük, hogy csökken emiatt az emberek termelékenysége, akkor annak egyenes következménye a kínálat csökkenése, ami felhajtja az árakat, amiket ha az emberek megakarnak finanszírozni, akkor elkezdenek többet dolgozni és visszaáll az egyensúlyi állapot.

Ez egyrészt, másrészt pedig egyébként mi is a válaszod arra, hogy mi lesz a gazdasággal, mikor a gépiesítés és mesterséges intelligencia munkanélkülivé teszi az emberek többségét? A továbbképzés nem megoldás társadalmi szinten, mert ahova 1 gépkezelő kell, oda nem fognak 10-et felvenni, ha könyörögnek sem. A lakosság edukációja csak arra jó ebben az esetben, hogy időben kitolják az elkerülhetetlent.

#29-nek:

Te nagyon nem vagy tisztában sem a magyar átlagemberek jellemével, sem a hétköznapi melósok életvitelével.

Havi 60.000 fix?

Akkor most nyílt lapokkal játszok:

Iskolában vagyok karbantartó, havi fix 190-valamennyiért. Minden hajnalban két órával korábban indulok mint kellene, összeszedem a kukákból az 50 forintos palackokat, dobozokat. Kipréselem, majd a suliban a műhelyben egy gumitölcsérrel visszafújom, és leadom a szemben lévő coop-ban. Ebből naponta meg van 3000-5000 forint körül, az 4000-es középértékkel számolva havi 80 körül van. Ehhez tennél hozzá nekem 60.000-et?

Vagyis havi 140.000 fixet kapnék 2 órás hajnali kukázásért, napközben pedig mehetek feketén maszekolni? 🤣

GYEREKNAP!