Az ellenzéki pártok miért egymás választóinak elcsábításában, közös listákban vagy politikai szempontból teljesen passzív emberektől remélik a Fidesz leváltását ahelyett, hogy Fidesz szavazókat próbálnának átállítani a saját oldalukra?

#1

"Olyan választási rendszer van, amiben a Fidesz még másfél millió jól elosztott szavazóval is nyerne. Ez kétpárti vagy kétlistás választási rendszer. "

Baromság, abba lehetne hagyni ezt a dumát végre!

Még soha nem volt olyan könnyű kormányt leváltani és utána stabil kormányt alakítani, mint ezzel az új rendszerrel.

106 egyéni körzetben az a jelölt nyer, aki első körben a legtöbb szavazatot szerzi. Nem a szavazatok 50%-nál többet, hanem csupán a legtöbbet. vagyis elég csak 1 szavazattal többet megszerezni, mint a fidesz-kdnp jelöltje és vitték is tőle a mandátumot. Akár a szavazatok harmadával. Ha annyira rossz a fidesz akkor ez nem okozhat gondot. Ha meg nem annyira rossz, akkor meg miért is érdemelné meg más a mandátumot?

A maradék 93 helyet a listás szavazatok döntik el. És nem, ne gyere a győztes kompenzációval, mert az nem ad többlet mandátumot. Nem a választás győztesét kompenzálja, hanem az adott egyéni körzetben győztes pártnak is megjelennek a többlet szavazatai a kompenzációs listán. Így a Bp. V. kerületben az lmp kapott győztes kompenzációt, a VII.-ben a dk, a XIII.-ban az mszp stb. stb. Azért mert hatalmas fölénnyel nyert a fidesz jelöltje az egyéni körzetekben, a győztes kompenzáció miatt a 49%-os listás eredmény helyett csak 44%-nyi mandátumot kapott a fidesz a listás 93 helyből.

Nem azért van most fidesz kormány ismét, mert nem lehet őket választáson legyőzni. Még az ellenzéki pártok is meg voltak róla győződve a választás napján, hogy ők győztek és nem a fidesz. Azért van fidesz kormány, mert az emberek nem akartak másmilyet, ezért inkább azok is elmentek szavazni, akik máskor otthon maradtak volna. Csak NE az ellenzék győzzön.

Van néhány plakátfelület ahol az ellenzék hirdethetne, de azt csak olyan összegekért lehet megtenni amit fogalmam nincs milyen pénzből finanszíroznának. Az ellenzéki pártok külföldi pártoktól (esetleges támogatóktól) próbálnak koldulni a túlélésért. A másik módszer, hogy a szavazóiktól koldulnak. Sok kritikát lehet mondani az ellenzék teljesítményéről, de ebben az ellenszélben tényleg hőstett politizálni, kormányellenzéket képezni.

Bár nagyon szar a helyzet azt javaslom ne adja fel senki. Minden diktatúra összeomlik. És hallani hogy a fidesz is repedezik belülről. Tudnotok kell hogy komoly hatalmi harcok és belső ellentétek vannak ott is csak az nem látszik kifelé. Egy egyszemélyes, központi vezérelt, jól szervezett pártról van szó amelynek kívülről nem látszanak a belső feszültségei, konfliktusai. Illetve azért vannak elszólások, apróbb kiszivárogtatások amelyek erre utalnak. Ezekre a belsőfeszültségekre nagyon jó rálátása van a fideszből kiábrándult értelmiségieknek, szakértőknek, újságíróknak, média személyiségeknek. Ahol lehetőségük van (publicisztikák, cikkek, youtube-os csatornák) ők ezt meg is osztják a politika iránt érdeklődő emberekkel [azaz velünk :)]

#7

"Az összefogáson túl bőven elég lenne ha a szavazókörökben az összesben lenne ellenzéki kontroll.

...De így hogy a szavazókörök felében azt számoltak amit akartak a fideszesek nincs esély."

Hazudsz és rágalmazol!

A fidesz-kdnp-nek CSAK ' képviselője volt a szavazókörökben, a többiek rendes önkormányzati alkalmazottak vagy civil szavazatszámlálók voltak. MINDEN pártnak joga volt embert küldeni minden szavazókörbe. 6 párt vagy pártszövetség indított országos listát minden körzetben, vagyis a fidesz-kdnp emberén kívül még 5 másik ott lehetett volna minden szavazókörben + azoknak a szervezeteknek a képviselői is, akik ott állítottak jelöltet. Ez körzetenként 20-40 ember lehetett volna. A választási bizottság hetekig könyörgött a médián keresztül az ellenzéki pártoknak, hogy delegáljanak embereket. Akkor kellett volna összefogni és legalább mindenhova 1 ellenzékit küldeni, de nem tették.

Ez két okból lehetett. 1. ha nem voltak rá képesek, mert nem tudtak összesen 10 ezer embert találni, aki felvállalta volna, hogy valamelyik ellenzéki párt nevében megy oda szavazatot számlálni. Ha így volt, akkor miért is lennének jogosultak az ország vezetésére, hiszen még 10 ezer embert sem találtak? 2. Szándékosan nem mentek oda a szavazókörökbe, hogy tudjanak csalásról meg manipulációról hazudni.

Csak éppen nem jön be, mert minden szavazókörben volt vagy tucatnyi ember - nem fideszesek - akik mind ellenőrizték szavazatokat. Csak nektek nem tetszik az eredmény.

"És nem, ne gyere a győztes kompenzációval, mert az nem ad többlet mandátumot."

Ez színtiszta hazugság. Ha egy körzetben 50 ezret gyűjt a fidesz jelöltje, a második helyezett meg 25 ezret, akkor utóbbinak a pártja (ha elérték az 5%-os küszöböt) kap 25 ezer töredékszavazatot, az első helyezett meg 25 ezer -1 töredékszavazatot visz győzteskompenzáció jogcímen a pártja listás eredményére.

Ergo nő a listás szavazataik száma, ami növeli az elnyerhető mandátumok számát is.

#15

Nem, nem nő.

A kompenzációs listán megjelenik minden szavazat amiért cserébe nem szereztek mandátumot a pártok. Majd ezen lista segítségével módosul a listás mandátumok sorsa. Aki az egyéni helyek többségét meg tudta szerezni, annak mindenképpen kevesebb mandátuma lesz a listás szavazatainak arányánál. Ha éppen csak győzött volna a fidesz kis fölénnyel, akkor igen, valóban lehet, hogy 1 mandátummal kevesebbet kapott volna, mint így, hogy ekkora szavazatszámmal nyert a 2. helyezett előtt. De így is csak a 93 mandátum 44%-t kapta a fidesz, pedig 49%-t szerzett listán. Vagyis nem ad mandátumot a kompenzáció, hanem csökkenti azt a mennyiséget amit elvesznek a győztestől.

Most komolyan jól értem?

Azt mondod, hogy a győzteskompenzáció bevezetése pont hogy csökkentette a fidesz számára az elérhető mandátumok számát?

"És nem, ne gyere a győztes kompenzációval, mert az nem ad többlet mandátumot."

"Vagyis nem ad mandátumot a kompenzáció, hanem csökkenti azt a mennyiséget amit elvesznek a győztestől."

Ááá...kezd összeállni a kép, hogy pontosan mire gondolhatsz.

De csakhogy biztos legyek benne, kicsit átfogalmazom az előző kérdésemet:

Szerinted a győzteskompenzáció nem jelentett + mandátumokat az előző rendszerrel ellentétben?

Vagy másképpen: Ha nem lenne győzteskompenzáció, akkor a fidesz most kevesebb mandátumot birtokolna?

Addig míg az ellenzék és szimpatizánsai 0/24-ben nyomják különböző platformokon, hogy a vidékiek egybítes, primitív, aluliskolázott, krumplival megvehető suttyók, addig semmilyen ellenzéki manipuláció nem fog bejönni.

Ugyanis a vidék 8 millió emberről szól, akik csak "káposztafejek" a szavazataik jó lenne, egyébként le vannak tojva.

Egyáltalán nem biztos, hogyha mostantól az ellenzék körbeudvarolná a vidéket, ezzel bármit is elérne, mert a vidéki ember - minden híreszteléssel ellentétben - nem hülye!