Miért volt fenntarthatatlan a manyup rendszer?

Amikor Hornék létrehozták a koncepciót, akkor voltak neki támasztott elvárások, amiket nem hozott, és a manyup nagyon sokba került a költségvetésnek. (és ezt tudja mindenki aki elolvasta a wikit)

erre volt az érv, hogy neki éppen tök jó volt a manyup ezért és azért, erre mondtam, hogy a személyes vélemény és tapasztalat édeskevés, hogyha mondjuk a személyes jóléted mások kárára valósul meg, sőt neked is többet kell adóznod, szóval relatív, hogy végső soron miért jobb ha az egyik kezedbe odaadják a másikból meg elveszik

vagy nem?

Mire várjanak még 50 évet? Ott íjra, hogy 12 év alatt helyrehozhatatlanul elcsúsztunk az alapkoncepciótól, és egyébként egyedül a fidesz kormány alatt volt tartható hellyel közzel.

Ha Orbánék meg akarták volna menteni a manyupot, akkor első körben feltőkésíteni kellett volna a bankokat, mert ugye az önkormányzatokat már régen kiszorították ebből a piacból. És akkor ott tartunk, hogy gyakorlatilag eltartjuk a bankokat, és még fizetjük is a nyugdíjakat. Bocs a "magántulajdont".

"Egyébként meg pont itt a GYK-n tette fel valaki azt a kérdést,hogy hogyan mondhatnak az emberek olyat,hogy nem foglalkozratja őket a "nyugdíj előtakarékosság",mert az állam úgyis elveszi. Na,hát az nagyjából a "manyupos akciónak" köszönhető,meg az annak köszönhetően megingott bizalomnak(mármint az állam irányába)."

Szerintem úgy értette, hogy ez csak egy kifogás. És miért az állam irányába? A jelenlegi magánmegtakarítások tényleges piaci portfóliók, nem ilyen tagdíj%ból működő bohózatok, ahol ha egy kicsit sok osztalékot fizetnek ki ráfogják az inflációra, aztán majd vagy kapsz valamit idős korodra, vagy majd talán fizet a MABISZ (amit senki sem gondolhat komolyan).

Mire el vegye el azt az állam? Állampolgárságra hivatkozva?

Egyébként tök más rendszer az előtakarékoskodás, meg a manyup borzalom.

"Magyarán,pont csak azt nem várták,meg,míg kiderül,hogy működőképesebb-e,mint a tisztán állami."

Ezaz, hogy ezt pont megvárták, és nem. Nem az. A három pillérből meg kettő állami volt, a harmadik manyup pillér hiánya pedig akkora volt, hogy akár tisztán állami rendszerben is kioszthatták volna azokat a pénzeket. Semmiféle terhet nem vett le, és nem is nézett ki úgy, hogy valaha levesz az államról.

A kedvenc nem idetartozó részem egyébként, a már itt is felhozott EGO. Hogy én, az én vagyonom, a saját kezemmel megkeresett megtakarításom. Aztán meg rinyálunk az INGYENért. Ingyen minőségi oktatást, egészségügyet, és persze legyen az állam szolidáris is az elesettekkel.

Csak adózni ne kelljen, mert az ez enyém a sajátom...

Persze lehet manyup rendszer, és igazából tök felesleges is állami keretet meg IMF modellt adni neki. Mindenki gyűjtse a saját belátása szerint megfelelő portfóliókba a vagyona egy részét, és aludja úgy az álmát ahogy az ágyát vetette. Ki lehet állni emellett is.

De könyörgöm, akkor ne rinyáljunk már a szolidárisért, meg a minden igyenért egy rákövetkező kérdésben! Ne mutogassuk a nincstelen nyugdíjast, meg az analfabéta cigánygyereket, aki nem kap hétvégén ingyenebédet!

Mire kellett volna várni? Ezt már egyszer megkérdeztem. Nem azért, mert nem olvastam volna azt, hogy évtizedeket kellene várni (ezt egyébként a 0. kilométerkőnél mondták, valamiért nem merte senki bejátszani 2010ben), hanem elég szilárd tényérvekkel szüntették meg.

Valamint a Horn kormány óta, gyakorlatilag kétszer írták újra a kereskedelem íratlan szabályait.

Hogy képzeljük el, hogy olyan irányba változott volna, hogy ez bárkinek is megérje? A profitorientált bankok (amik többsége nem is magyar), hirtelen szolidárisan kezd el gondolkodni?

"z állami nyugdíjra pedig(különösen az "Alaptörvény"-módosítás óta, semmivel sincs több garancia.Arra meg végképp nincs,hogy mennyi lesz,a beígért egyéni számlák hiányában.És hogyan vennék el a megtakarításokat?Törvénymódosíással, "Alasptörvény"-módosítással.Ebben nagyon jók."

Ez egy nagyon gyenge érv. Neked komolyan ezért nincs hosszútávra lekötött betéted? Se ingó-ingatlanod? Mert bejön orbán azt elveszi?