Hova vezet ez a falurombolás?

"Ceausescu is pont ezt tervezte Romániában:)"

És ebben mi a rossz amúgy azon kívül, hogy Ceausescu is ezt tervezte? Mert ennyi erővel a csokipuding sem finom, mert úgy néz ki, mint ami kijön belőlünk hasmenéskor. :)

Érvek kellenek, hogy miért rossz.

Ez természetes folyamat, nem most kezdődött, ez megy már 200 éve.

A földet egyre kevesebb ember is meg tudja művelni, az apró parcellák nem nyújtják az elvárt jövedelmet, életszínvonalat, ezért a fiatalok inkább tanulnak és a városokba költöznek a magasabb jövedelem reményében.

Az apró földeket pedig felvásárolják és nagyobb gazdaságok jönnek létre. A nagybirtok nélküli, de tanult vidékiek csak a városban kapnak munkát, ott beilleszkednek, jól élnek, nem vágynak vissza a faluba, esetlen nyugdíjas éveikre visszaköltöznek.

A kérdés az, mit csináljunk azokkal a buta, primitív, iskolázatlan emberekkel, akik napszámos munkájára már nincs szükség a modern mezőgazdaságban. Hiába a liberális eszmék, hogy mindenki egyformán tehetséges, értékes, sajnos a tapasztalat azt mutatja vannak, akik számára a 8 osztály kijárása is hatalmas erőfeszítés, ők nem alkalmasak arra, hogy a modern, gépesített világban komoly termelő munkát végezzenek, vagy keresett szolgáltatást nyújtsanak. A gépesítés miatt már a városokban is egyre kevésbé van szükség a képzetlen melósokra, a gyári összeszerelő munkákat, takarítást, pakolást is egyre inkább gépesítik. Talán még az építőipar maradna számukra a városban, vidéken már semmi csak a közmunka.

"Nem mindenhol van ez. Agglomerációban élek, Bp-től ~20 percre (autóval). Az elmúlt 20 évben másfélszerese lett a lakosság, és ez nem egyedülálló példa, 15km körzetben 4-5 hasonló falu van."

És ez ellensúlyozza mondjuk a somogyi vagy szabolcsi falvak elnéptelenedését? Milyen tevékenységet folytatnak a Budapest környéki falvakban?

"Nem mindenhol van ez. Agglomerációban élek, Bp-től ~20 percre (autóval)."

Az agglomeráció teljesen más tészta. Oda meg azért költöznek sokan, mert ötvözi a falu és a város előnyeit: viszonylagos nyugalom a városi nyüzsgéssel szemben, plusz olcsóbb lakhatás, mint a városban - és ráadásul még csak különösebben messze sincs a várostól. De az agglomeráció falvai nem klasszikus értelemben vett falvak, hanem inkább kis városok, sőt minivárosok.

"akik számára a 8 osztály kijárása is hatalmas erőfeszítés"

Azoknak tessék megtenni a saját érdekükben azt a komoly erőfeszítést, sőt azt a még komolyabb erőfeszítést is, hogy alaposan kitanulnak egy szakmát, vagy leérettségiznek és továbbtanulnak. Nem könnyű, de miért is várjuk, hogy könnyű legyen?

Az első, ami ide kívánkozik: aki véleményt mond, legalább annyi fáradságot vegyen magának, hogy kicsikét körbenéz az országban. Legalább felszínesen. Akkor nem születne ennyi megalapozatlan hamis vélemény.

A földeket alapvetően művelik. Lehetne jobban is, eredményesebben is, szebben is. De művelik. Különben nem lenne annyi export. De arról, hogy a földművelés kihalófélben van, semmiképpen nem lehet beszélni.

Földet művelni sokféleképpen lehet. Lehet rosszul és jól géppel is, kézzel is. Ez függ a terület jellegétől, a művelő hozzáértésétől és anyagi lehetőségeitől.

Az elvándorlás (faluról városba) egy része természetes, sőt szükséges. Ha abnormális, arról semmiképp nem a falusi tehet, hanem az aktuális kormány(ok). Rendkívül nagy tévedés azt hinni, hogy ez valami megállíthatatlan és sajnálatos jelenség. Hibás gazdaságszerkezet, rossz, sőt negatív ösztönzések, hamis propaganda, ami arra készteti az embereket, hogy vándoroljanak. Ezt a folyamatot elindítani aránylag könnyű, megállítani azért nehéz, mert elvesztett bizalmat visszaadni, hazug szót igazzá tenni rendkívül hosszú és fájdalmas cselekvés. Attól hosszú, hogy csak apránként lehet.

A külföldre vándorlásra ugyanez igaz. Bizonyos mennyiség éppenséggel kívánatos, ez a más technológiák, módszerek, szemlélet megismerésének alapvető eszköze. A kapcsolat kialakításáé is. Csak normális országba a többség visszajön. Ha viszont kifejezetten megélhetési célból kezdenek el tömegek kiáramlani, ott valamit a politika nagyon és bűnösen elrontott. Nem teremtett munkalehetőséget, mert hibás szerkezetet hozott létre. Munkaalkalmat nem törvénnyel lehet csinálni, hanem megfelelő gazdaságpolitikával. Nagyjából a mostani ellenkezőjével (ami persze így sommásan nem fogalmazható meg, de kifejtése sok oldal lenne). Az arányos és jól felépített gazdaság - és főleg a jól szervezett és eredményes oktatás - hatékonyságnövelő, ez az egyetlen alapvető eszköze a jövedelemnövelésnek. Sok mellékintézkedés persze kell, de enélkül nem fog eredményre vezetni. Ezt láthatjuk is.

Olyan pedig nincs, hogy egy ország településszerkezete állandó. Az folyamatosan alkalmazkodik a fejlődéshez. Persze a visszafejlődéshez is.

Oda fog vezetni, Kérdező, hogy a városokban kopogni fognak a szemek, mert ha nincs falu, akkor nincs mezőgazdaság. Ha nincs mezőgazdaság, nincs kaja. Kaja nélkül egy átlagember 4-5 hétig bírja, esetleg kicsit tovább, utána éhendöglik. Hát többek között ezért nem kellene hagyni a falurombolást.

Az, hogy gépesítik a mezőgazdaságot, semmire nem biztosíték. Egyrészt, minden munkát nem tudnak elvégezni a gépek se. Képzelj már el egy almaérlelő-gépet vagy megporzó-gépet! Másrészt, ha a gépek üzemeltetése (energia+üzemanyag+adók+szervizköltség+kiskutyafszakarikáravágva) többe kerül, mint egy napszámos bére, akkor voltaképpen kapott a szar egy jó nagy pofont. Harmadrészt, ha a sok vidéki mind városba költözik, akkor járkálhatnak 30-40 kilométereket a földekig, esetleg még többet is. Amíg a teleportközlekedés problémája nincs megoldva, addig ez a feltevés úgyszólván minden valós alapot nélkülöz.

"Szerintem sokkal jobb lenne, ha megszűnnének a falvak és a lakosság a városok köré telepedne"

Igen, tényleg nagyon "szupcsyhhhhhhh" lenne, közel a Mekdonáldsz, a TESZKÓ, a szinemá sziti meg a többi ilyen nagyvárosi szarság. Már csak arra az apró, kukacoskodó kérdésemre kéne válaszolnod, hogyha nincs vidék, és nincs, aki megtermelje a földi javakat, akkor te a városodban mit fogsz zabálni? Kőolajat, gumit, meg iPadet???

Remélem nem gondolod hogy a TESZKÓ gazdaságos kenyér az az áruház polcán jön a világra, odarakja a kenyértündérke. A dobozos tejet se a tejtündérke pisálja tele és rakja az áruház polcára. A popcorn és a kóla se a boltban születik meg, ezt valakik valahol megtermelik. Ja, hogy importálni is lehet? És mit gondolsz, az import terméket külföldön hol termelik meg? Hát nem a főváros kellős közepén...

"Szóval a jelenlegi falvakat is el lehetne bontani és a helyükön is lehetne művelni a földet vagy erdőt telepíteni, ahol nyugodtan élhetnének a vadállatok is."

:DDDDDDDDD

Ha elbontod a falut, okostóbiás, akkor ki fog ottmaradni földet művelni?

Kérlek, mondd hogy csak szivatod itt az embereket, mert elképzelni nem tudom, hogy valaki ilyen szinten sötét legyen...

"És ebben mi a rossz amúgy azon kívül, hogy Ceausescu is ezt tervezte?"

Csak az, hogyha ez akkora világmegváltó fúdeszuper ötlet volna, már évtizedek óta alkalmaznák, nem pedig egy ilyen tapló idióta hulladéknak jutott volna eszébe mint Ceaucescou. Ehhez képest azt látni, hogy az emberek szó szerint menekülnek a nagyvárosokból az agglóba vagy vidékre, az ott összegyűlt bűnözés, kosz, zaj, és natív ostobaság elől. De megnézheted USA-ban mi a szitu, ott is ugyanez. A nagyvárosok olyan szinten élhetetlenek, hogy csak az költözik oda, akinek muszáj.

Mi lesz a következő remek ötleted? Gulágosítsuk a vidéket, álljon egy fegyveres őr minden földművelő mellett, hogy "dolgozz, vagy lelőlek?"

Aki ennyire rühelli a vidéket, az költözzön Pest belvárosába, szívja a szmogos levegőt, élvezze az autók, villamosok, buszok motorzaját, táncoljon a kutyaszarban meg a vizeletben, szórja lapáttal a hajléktalanoknak a pénzt, vetkőzzön meztelenre a vadászó bűnöző előtt, és élvezze a nagyvárosi élet gyönyöreit, de ne akarja már azokat szivatni, akiknek nem kell ez a gyöngyélet.

Attól hogy te nem szeretsz az Északi-sarkon élni, azért pls ne akard már a jegesmedvéket kiirtani...mert ez kb. ahhoz hasonló.

#28

A mezőgazdasághoz nem falura van szükség, hanem legfeljebb tanyára, de még arra sem feltétlenül állandó lakossággal. A mezőgazdaságnak egyre kisebb a munkaigénye, egyre kevésbé van szüksége arra, hogy százezrek vagy milliók éljenek falvakban az élelmiszer termeléshez. Tulajdonképpen a falvakban élők java már most is a városokba jár be dolgozni, tanulni vagy nyugdíjas. És a jövőben ez nem fog megváltozni.

https://www.youtube.com/watch?v=T7Os5Okf3OQ

https://www.youtube.com/watch?v=82jQwJB759g

Sőt, lassan a mezőgazdasági tevékenység egy része is elkezdhet áthelyeződni a mezőkről a városokba:

https://www.youtube.com/watch?v=-_tvJtUHnmU

Akik leragadtak ott, hogy falu vagy éhhalál, azok még mindig azt hiszik, hogy a mezőgazdaság még mindig úgy működik és úgy is fog maradni, hogy egy sereg paraszt reggel kimegy a kis kapájával, nyomja délig, akkor elmajszolja a kis szalonnáját, megöntözi egy kis borral és folytatja sötétedésig. Ez már most sem így működik és a jövőben egyre kevésbé így fog.

#29 akkor hogy fog működni? Csak mert én speciel vidéken élek, és azt látom, hogy a paraszt kimegy - igaz, nem kis kapával, hanem kombájnnal - aratni, vagy éppen vetni a termőföldbe, ami városban sehol nincs. A vidék nélkül a városok se lennének élhetőek, egyszerűen azért, mert ott nem termelnek élelmiszert, csak feldolgozzák. Műszaki cikkekkel nem lehet jóllakni. Városban nem lehet több millió embert ellátó vetőterületet létrehozni, ugyanúgy, ahogy haszonállatokat se lehet tartani, takarmányt sem lehet nekik biztosítani, mert az is a földeken terem. Csak a legkorlátoltabb, legostobább idióták képzelik azt, hogy a gyár majd a semmiből úgy mindent előállít.

Persze, lehet próbálkozni itt falurombolással, meg kijelenteni, hogy a falu életközösség a múlté, Nicholai Caucescou is próbálkozott ezzel, meg is lehet nézni, milyen eredménnyel.

Ezért nem fog az egész lakosság amblokk a városokba költözni, sem most, sem máskor.