Mi lesz a magán nyugdíjpénztárakban maradt emberekkel, ha csődbe megy a pénztár?

"Mi lesz az állami nyugdíjasokkal, ha jönnek a tömeges Ratkó-nyugdíjasok, és az állam kénytelen lesz csökkenteni a nyugdíjat?"

Nem lesz kénytelen. :)

A válasz írója 53%-ban hasznos válaszokat ad.

A válasz megírásának időpontja: ma 01:45

Ha csak járulékbevételekből lehet finanszírozni a nyugdíjakat, akkor vagy a járulékokat kell emelni, ami nem kedvez a foglalkoztatottságnak, vagy a jogosultak körét kell csökkenteni, tehát egyre csak kitolják a nyugdíjkorhatárt. Másrészről pedig a nyugdíjakat kell csökkenteni. Egyik se megfelelő megoldás. Magyarországon egyre több a munkanélküli, egyre kevesebb a munkahely, a születések száma csökken, viszont a várható élettartam 7 8 évvel megnőtt a 60-as évek óta. Ezt a demográfiai problémát nem tudja kiküszöbölni a felosztó kirovó rendszer. Ez a nyugdíjszisztéma halálra van ítélve, bármit mondjon a fidesz.

08:53 - Kérlek, oldd fel nekem az alábbi paradoxont, kedves fidesz-hívő:

- adott egy jogszabály, miszerint nyugdíjat csak nyugdíj célú bevételekből lehet finanszírozni (tehát máshoz nem nyúlhatnak)

- adott egy nagy létszámú, még dolgozó réteg, akik a Ratkó-időszakban születtek, és jelen szabályozások szerint pár éven belül nyugdíjba vonulnak, általuk nagy arányban megnő a nyugdíjasok létszáma

- adott egy dolgozó réteg, akik zöme alacsony fizetés után fizet adót (zöme minimálbér után)

- adott egy nagyfokú munkanélküliség, rengeteg dolgozni akaró emberrel, annak is örülni kell, ha 3 hónapra van munka, tervezni így a jövőre lehetetlen

- adott egy terv, miszerint nem fogják emelni a nyugdíjkorhatárt

- adott egy másik terv, miszerint nem fogják csökkenteni se a nyugdíjakat, se azok értékét (inflációt hova tüntetik?)

az egyenlet a következő:

kevés járulékbefizetés/sok nyugdíjas =?= X nyugdíj/nyugdíjas + Y év nyugdíjkorhatár

Mennyi most az X és az Y, és mennyi lesz, ha nyugdíjba mennek, akik a Ratkó-korszakban születtek?

És a munkahelyteremtésből egyelőre csak elbocsátásokat látok... Lesz közmunka? Mennyi fizetésért? És az után mennyi járulék?

Amikor nagyanyám (aki már elmúlt 70 éves) 14 évesen elkezdett dolgozni (és nem volt lehetősége továbbtanulni, tehát csak 8 általánosa van), akkor még csak állami nyugdíjrendszer volt nagyon-nagyon sokáig, semmilyen másféle pillér, se magánpénztár, se kamatozó megtakarítások, se életbiztosítás, se NYESZ... A munkaszerződés igazából munkakönyv volt, amivel ha tudtak, csaltak a munkáltatók (a dolgozók kárára)...

Nagyanyám 70 éves volt pár éve, amikor több, mint 50 tisztességesen és lelkesen ledolgozott év után elküldték a munkahelyéről, mert már öreg... Nyugdíjat nem kap, csak nyugdíjsegélyt vagy hogy hívják, nagyapám szerencsére a MÁV-nál be volt jelentve rakodómunkásként, de azért nem élnek nagy lábon, sőt, télen csak azt a szobát fűtik be, amelyikben alszanak, de se a folyosót, se a konyhát, amit tudnak nagyapámmal, megtermelnek, van pár csirkéjük, étel miatt nem kell még aggódniuk, de egyre öregebbek és egyre gyengébbek, és betegek, kezelésekre járnak, gyógyszereket szednek, és csak annyi szerencséjük van, hogy orvos fiuk tud ebben nekik segíteni, de ha nem tudna, nem tudom, hogy tudnának megélni...

Ennyit az állami "garantált" nyugdíjról...

08:17

"Nem lesz nyugdíj sehol 20-30 év múlva."

Ezt csak mondod, de semmivel nem támasztod alá. Én is mondhatnék olyat, hogy jövőre világvége, meg idejönnek a Földre a kis zöld marslakók és megesznek minket, meg 2013-ban kialszik a Nap. Csak nem mondok ilyet, mert nem lehet megindokolni, hogy ugyan miért. Te sem tudod megindokolni a saját rögeszmédet, csak mondod, mondod, mint egy kis papagáj.

"A nyugdíjak fedezete az aktív dolgozók által fizetett járulékok.

A nyugdíjasok száma emelkedik"

2000 és 2008 között pl. a nyugdíjasok száma Magyarországon 90 ezerrel csökkent.

Tudod, az a kettőnk közt a különbség, hogy neked rögeszméid vannak, én meg utánanézek a tényeknek.

"Nem nő a népesség, a munkanélküliség viszont nő."

A munkanélküliség jelenleg kb. 10%. A 90-es évek első felében 15% is volt. Van, amikor nő (2006-2009 pl.), van, amikor csökken (pl. 2010-2011 vagy 1996-2001).

"A pénztáraknak kötelezően állampapírokba kellett fektetni a pénzüket."

Magyarul ezek a pénztárak államadósságot jelentenek, nem pedig megtakarítást. Bravó.

"Aki maradt,az reálisan gondolkodott. Nem csak az állami nyugdíjra számított,hanem mellette a megtakarításaira is."

Az előbb mondtad, hogy állampapírok tették ki a manyupok portfóliójának nagy részét. Akkor a manyup mitől nem az államtól függ?

Az OK, hogy nem nézel utána a tényeknek és ezért hülyeségeket beszélsz. A legtöbb ember ezt csinálja, szóval nem lógsz ki a sorból. De hogy magadnak is ellentmondasz, az már nagyon nevetséges és szánalmas.

"Okos ember nemcsak egy lábon áll,hanem kettőn!"

Ezért okos embernek magánmegtakarításai vannak, nem a kmanyup-rendszerhez hasonló baromságokban hisz.

10:57

"Ha csak járulékbevételekből lehet finanszírozni a nyugdíjakat, akkor vagy a járulékokat kell emelni, ami nem kedvez a foglalkoztatottságnak, vagy a jogosultak körét kell csökkenteni, tehát egyre csak kitolják a nyugdíjkorhatárt."

Emelkedő várható élettartam mellett még szép, hogy folyamatosan emelkedik a nyugdíjkorhatár.

"Másrészről pedig a nyugdíjakat kell csökkenteni. Egyik se megfelelő megoldás."

Mire nem megfelelő?

"Magyarországon egyre több a munkanélküli, egyre kevesebb a munkahely, a születések száma csökken, viszont a várható élettartam 7 8 évvel megnőtt a 60-as évek óta. Ezt a demográfiai problémát nem tudja kiküszöbölni a felosztó kirovó rendszer."

A felosztó-kirovó rendszer nem tud összeomolni, mivel azt osztja ki, amit beszedett.

"Ez a nyugdíjszisztéma halálra van ítélve, bármit mondjon a fidesz."

Ezt a nyugdíjszisztémát mai formájában a Horn-kormány alkotta, nekik panaszkodj. Amúgy nem fog összeomlani, akárhányszor elpapagájkodod a szokásos hávégés dumákat.

15:27

"kevés járulékbefizetés/sok nyugdíjas =?= X nyugdíj/nyugdíjas + Y év nyugdíjkorhatár

Mennyi most az X és az Y, és mennyi lesz, ha nyugdíjba mennek, akik a Ratkó-korszakban születtek?"

Nézz utána: www.ksh.hu

Utána olvasd el a nyugdíjtörvényt.

Ismered a 4 alapműveletet, nem? Ne kelljen még a falatot is a szádba adnom evéskor.

16:14

"Nagyanyám 70 éves volt pár éve, amikor több, mint 50 tisztességesen és lelkesen ledolgozott év után elküldték a munkahelyéről, mert már öreg... Nyugdíjat nem kap"

Akkor nem kap nyugdíjat, ha nem volt még 15 szolgálati éve sem. Ha feketén dolgozott, akkor hihető.