A kommunizmusban tényleg csak azért volt jólét mert azt hitelből tartották fel? És ezek miatt vagyunk most ennyire eladósodva?

Az elozo rendszert ugymond eleg jol imserem noha 40 eves vok de a tengerntul elek viszont eleg sok idot toltottem akkoriban Magyarorszagon. A komcsikat mindig is gyuloltem /lehet margyerekkent belemneveltek/ :D de ugyan ugy gyulolom a nazikat is peldaul. Viszont oriasi tevedes, hogy az elozo rendszer hibai miatt tart ott Magyarorszag ahol tart. Csak egy pelda Slovenia tobb mint 1000 euro az atlagber, egy atlag szakmunkas 1500 korul visz haza nincsenek oriasi ado terhek stb. A Horvatok is mar jobban elnek stb. sajnos tobb peldat nem tudok mert az osszes posztkomcsi orszag par szazalek elteressel ugyan azon az eletszinvonalon tengodik.

A komcsi rendszerben Magyarorszagon lehet hogy iszonyatosan sok koltseggel termeltek es gazdasagtalanul viszont korlatlan piacot nyujtott a KGST gyakrolatilag nem kellett nagyon pedalozni, hogy az orszagok atvegyek egymas selejtes dolgait megis valamiert mukodott a dolog MO abban a szerencses helyzetben volt, hogy sok termekkel jelen tudott lenni a vilagpiacon is pl Ikarus bus stb. na es a 2 legfontosabb dolog az egyik az energia, olaj hat a baratsag koolaj vezeteken keresztul MO annyi olajat kapott amennyit akart es cserebe azt kuldott amit akart igy ha rengeteg energia raforditassal /koltsegteherrel/ is termelt akkor is megerte a dolog hiszen egy nyugati ceg az energiaert komoly osszegeket fizett mar abban az idoben is tehat siman becsodolt volna viszont a Magyar ipar siman birta. A masik a munkaero dolog hiaba volt egy munkahely 100 fosre tervezve ha peldaul arrol volt szo kotelezo volt felvenni a 130. ik jelentkezot is ugyanis mint munkanelkuliseg fogalom nem letezhetett. Ennek jo oldala is volt hiszen nem volt munkanelkuli segely stb. viszont a berek akkoriban meg alacsonyabb szinten voltak a nyugati berekhez kepest mint most az arak viszont mestersegesen voltak hozzallitva a berekhez, szinten minden termeken volt allami tamogatas, a lakber, szamlak fillerek voltak a BKV jegy 1 ft, volt a 80-as evek elejen! Na meg akarmennyire is mocskok voltak a komcsi vezetok nem konnyen de elismerem pl kadar soha nem engedte volna ezt az amokfutast amit az ujkori politikusok megengednek maguknak meg akkoriban nem kereshettek volna ennyit a politikusok stb. tuti megvolt az akkori viszonylatokban mindenuk de azert ismertek a hatarokat. Ma mar ugy gondolkoznak nem gond ha az allam bukik 100 milliot ha nekem emiatt 2 millio a zsebben marad!

Es ma mivan a munkahelyekkel? Magyarorszagon messze a legalacsonyabb a foglalkoztatas EU-szinten a foglalkoztaottak jo resze kozalkalmazott /nem termel/ persze kellenek de ennyi? Alig 1,5 az alkalmazottak szama es a kormany semmit sem tesz, hogy javuljon a helyzet inkabb a havi seglyezest valasztja ami ma 26000 ft korul mozog na igen ha foglalkoztatni kellene akar kozmunka kereten belul ott a minimalbert kellene adni plusz jarulek fizetes. Ehelyett oszad meg az orszagot deziformald az embereket, tomd tele a fejuket ellensegkepekkel, szerencsetelenek ugy se tudjak hogy mukodnek mashol a dolgok.

Ja es meg az\ adossagrol annyit, hogy Magyarorszag a legmegbizhatobb ados volt a tersegben mara akomcsi rendszerben is elletetben a tobbi orszaggal barmikor kapott ha kert es fizette is becsulettel!

"No de Elvtárs!

Zsolnai porcelán,

Tokaji bor, Csetneki csipke, Kecskeméti baracpálinka, Herendi porcelán?

Ezeknek mi köze a tervgazdálkodáshoz?"

És ki beszélt tervgazdálkodásról? Már úgyértem rajtad kívül.

"A kommunizmusban sokáig legyártottak egy lavórt 4 ft-ért és a boltokban eladták 2 ft-ért.Vajon miből tartották fel ezt?"

Ez a lavorra épp nem volt igaz, pl gyógyszerekre igen. És abból, hogy nem csak lavort meg gyógyszert állítottunk elő. Voltak nagy nyereségű ágazatok, ahogyan vannak most is és ezek is állami kézben voltak. Az ebből befolyó bevételek fedezték az alapvető élelmiszerek gyógyszerek és egyéb létszükségleti cikkek alacsony fogyasztói árát.

"A kommunizmusban tényleg csak azért volt jólét mert azt hitelből tartották fel?"

1) Nem volt soha kommunizmus, csak "létező szocializmus".

2) A létező szocializmusban nem volt jólét.

3) Mivel nem volt jólét, ezért nem azt kellett hitelből fenntartani. Gyakorlatilag 1980-tól adósságspirálban volt az ország, tehát arra vettek fel egyre több hitelt, hogy a régebben felvett hitelek kamatait tudják fizetni.

"És ezek miatt vagyunk most ennyire eladósodva?"

Többek között igen.

"Viszont oriasi tevedes, hogy az elozo rendszer hibai miatt tart ott Magyarorszag ahol tart."

A történelem sohasem egyoldalú. Semminek sincs csak egy oka.

Nem csak a Kádár-rendszer által felvett kölcsönök vezettek a mai helyzethez, de nagy szerepük volt benne.

"Slovenia tobb mint 1000 euro az atlagber, egy atlag szakmunkas 1500 korul visz haza nincsenek oriasi ado terhek stb. A Horvatok is mar jobban elnek stb."

Most felsoroltál két volt jugoszláv tagköztársaságot, ami alapból más tészta, hiszen a jugok mindigis különcök és kapitalistábbak voltak a keleti blokkon belül. Nekik nem nehéz.

De elismerem, ki lehetett volna lábalni belőle, de ez nem változtat azon, hogy a Kádár apánk által felvett kölcsönök is sokat számítottak.

"A masik a munkaero dolog hiaba volt egy munkahely 100 fosre tervezve ha peldaul arrol volt szo kotelezo volt felvenni a 130. ik jelentkezot is ugyanis mint munkanelkuliseg fogalom nem letezhetett. Ennek jo oldala is volt hiszen nem volt munkanelkuli segely stb. viszont a berek akkoriban meg alacsonyabb szinten voltak a nyugati berekhez kepest mint most az arak viszont mestersegesen voltak hozzallitva a berekhez, szinten minden termeken volt allami tamogatas, a lakber, szamlak fillerek voltak a BKV jegy 1 ft, volt a 80-as evek elejen!"

Csak egy kérdés:

És ezt miből fedezték?

Ha egy cég 100 fősre van tervezve, akkor azért van 100 fősre tervezve, mert 100 főt képes fizetni. Akkor azt a +30-at miből fizetik?

Az árakat mesterségesen alacsonyat tartották és mindenen állami segély volt. Miből?

Na látod, erre kellett a kölcsön.

"Na meg akarmennyire is mocskok voltak a komcsi vezetok nem konnyen de elismerem pl kadar soha nem engedte volna ezt az amokfutast amit az ujkori politikusok megengednek maguknak meg akkoriban nem kereshettek volna ennyit a politikusok stb. tuti megvolt az akkori viszonylatokban mindenuk de azert ismertek a hatarokat."

Ez tényleg a javukra írható.

De én azt mondom, hogy ha megteszik azt ami a feladatuk, akkor senkit nem érdekel, hogy mit csinálnak.

Berlusconin is csak röhögnek az olaszok a heti egy botránya miatt, mert mellette normálisak és járhatók az utak, van munka, jó fizetés stb.

Ha mindezt teljesítik, akkor felőlem Gyurcsány akár a legnemesebb testrészét is lóbálhatja a Parlament ablakából.

"Ehelyett oszad meg az orszagot deziformald az embereket, tomd tele a fejuket ellensegkepekkel, szerencsetelenek ugy se tudjak hogy mukodnek mashol a dolgok."

Az első kivételével kb. ugyanez ment Kádár apánk alatt is, úgyhogy ezzel egyik rendszer mellett sem mondtál semmit.

"Az ebből befolyó bevételek fedezték az alapvető élelmiszerek gyógyszerek és egyéb létszükségleti cikkek alacsony fogyasztói árát."

Már bocsi, de ezt nem hiszem el.

Mármint, erősen kétlem, hogy abból annyi pénz befolyt volna, hogy abból az alacsony árakat és a "seprűőrök" fizetését is fedezzék.

"Viszont oriasi tevedes, hogy az elozo rendszer hibai miatt tart ott Magyarorszag ahol tart"

GDP/fő 1990-es dollárban

1937

Ausztria: 3156

Magyarország: 2543

(a magyar érték az osztrák 80%-a)

1947

Ausztria: 2166

Magyarország: 1774

(a magyar az osztrák 82%-a)

...és 1988:

Ausztria: 15754

Magyarország: 7031

(a magyar az osztrák 44%-a)

Egyszerűen elmehet a piсsába, aki Kádárt mentegeti.