Elmagyarázná valaki, hogy most mi van a manyuppal?

Nagyon tévedsz! Amit te ma az államnak fizetsz,azt elkölti az állam. Abból fizeti a mai nyugdíjakat. Ha te leszel nyugdíjas,akkor az akkori járulékfizetők pénzéből kapod te a nyugdíjat. Ha kevés lesz a járulékfizető (már ma sem elég),akkor nem lesz állami nyugdíjad.

A magánpénztári befizetésed viszont csak a tiéd lesz.

Tökéletesen az a lényeg, hogy sehogy sem jársz jól! Ha átlépsz, akkor vszínű lóf@sz nyugdíjad lesz (elnézve a demográfiai dolgokat).

Ha maradsz OK...de mivan, ha 5-10-15 év múlva lerokkansz??? Akkor lesz ám nemulass :)

A pénzt ne úgy képzeld el mint az aranyat, vagy földet. A pénz az nem létezik. Az állam (röviden) ha kell nyom még ki, és növeli az inflációt. A gazdaság folyton forgatja a pénzt.

Abban az esetben, ha kevesebb a munkavállaló mint a nyugdíjas az azt jelenti hogy a munkavállalók, vagy a gazdaságból máshonnan az állam (bank) arányaiban több pénzt von el a nyugdíjakra. Ekkor majd az állam nyugdijkorhatárt fog emelni, hogy kihaljanak a nyugdijasok (szám szerint kevesebb legyen).

Mindkét rendszerben valójában a gazdaság teljesítőképességétől függ. Ugyanis mindkét esetben abba fordítódik vissza a pénz, illetve abból lehet kivenni.

Ez egy relative zárt rendszer.

Szerintem ez egy lelkiismereti, vagy szabadsági, vagy önérzeti kérdés is. Hagyjuk-e hogy a nyugdíj reformnak nevezett eddigi politikát a gazdaság rossz teljesítőképessége miatt most visszacsinálják. Ha vissza is csinálják, ha nem is, akkor is majd az akkori gazdaságtól fogsz függeni.

Én személy szerint elkezdtem más módon is takarékoskodni.

"Egyébként a manyup miért biztos, hogy öregkoromra nem tudja kifizetni a nyugdíjamat?"

Nem biztos. Ha nem jön közbe hiperinfláció, háború, katasztrófa vagy egyszerű pénztárcsőd, akkor ki tudja fizetni.

"Olyanokat hallottam, hogy akkora kevesebb lesz az eltartó és több a nyugdíjas, ezért nem biztos, hogy kifizetik. De most hogy jön ez ide?"

Úgy jön ide, hogy nyugdíj = inaktívak eltartása az aktívak gazdasági teljesítményének köszönhetően.

Függetlenül attól, hogy állami vagy magán, a nyugdíj nyugdíj. A pénzt nem lehet megenni, hanem termékeket kell vásárolni érte. A magánpénztár ugyanúgy csak pénzt tud adni, ahogy az állami is. A pénzt pedig akkor tudod elégséges mennyiségű árura elcserélni, ha ehhez megfelelő szintű termelés van. Ha kevés lesz az eltartó és sok lesz az eltartott, akkor a nyugdíjad reálértéke alacsony lesz, függetlenül attól, hogy magán vagy állami a pénztár, amiben ezek a zsetonok vannak.

"A különbség az állami és a magán között pedig csak annyi, hogy a magán az be is fekteti."

Nem. A különbség magán és állami között a tulajdonosban van. Az, hogy "befekteti-e vagy sem", nem a magán és állami, hanem a várományfedezeti és a felosztó-kirovó rendszer közötti különbség (nagyjából).

"És mellesleg az állam mivel garantálja nekem a nyugdíjat?"

Azzal, hogy az államnak hatalma van. Az állam szedi be az adókat, az állam fegyveres erővel rendelkezik, az állam törvényeket hoz és hajt végre. Az állam akár új pénzt is bevezethet.

Pl. 1946-ban mennyit ért egy pengő? Mennyit értek a '45 előtt keletkezett magánmegtakarítások? Hogy teljesítettek a magánpénztárak? Nos, sehogy. Ekkor jött az állam és bevezette az állami nyugdíjrendszert. Az állam ugyanis egy csomó olyan beavatkozásra képes, amire önmagában egy cég vagy a piac nem.