A magyar társadalomból mikor veszett ki a szolidaritás az élet minden területén?

#19

Akkor a fél országot gyámság alá lehetne helyezni, akik felveszik az állami támogatásokat!

Tipikus mást hibáztató félremagyarázó magatokat védő szándékosan félreértő válaszok. Ezért nem viszitek semmire az életben csak kifogást keresgélést emelitek profi szintre, csak abból nem adnak kenyeret a boltban.

Az állami támogatásnak semmi köze a mondandómhoz se a tömegközlekedésnek. Ez a támogatás a jelenlegi fennálló szociális, népesedési és adózásügyi szabályok része, szóval politika , a tömegközlekedés meg ésszerű hatékony olcsó helyváltoztatási eszköz, semmi más.

A támogatást adottnak kell venni, nem kalimpálni ellene, ez van, tenni tudsz ellene? Nem! Akkor értelmes ember ezt felméri ésszel, alkalmazkodik. Használd fel saját érdekeidre. Hiszen lehet sírni ríni ha esik az eső, és megázni, de lehet összegyűjteni és felhasználni locsolásra, amivel spórolsz, nem tudom érthető e az analógia. Ha meg nincs kerted akkor nem érint, veszel egy esernyőt és leszarod, mert nem tudsz ellene mást tenni. Nem a te kompetenciád a jogszabály alkotás se a kormányok tetteire nincs befolyásod (illúzió , hogy 4 évente van) ez az adott környezet alkalmazkodj hozzá, felnőtt ember ezt teszi aki tud magáért felellőséget vállalni.

Ha meg annyira nem jó itt, akkor el kell menni, a határok nyitva állnak, sokan megcsinálták a szerencséjüket külföldön. Ez is egyedül a saját döntése egy felnőtt embernek, nem hivatkozik korára családi állapotára szellemi szintjére . Aki csecsemő szinten ordibál reklamál és várja hogy majd a mások, majd a nagyok, majd a politikusok, meg a pártok megoldják helyette a bajait az sajnos gyámságra jogosult , ahogy a csecsemő is.

Persze, hogy nincs köze az állami támogatásoknak semmihez.

Tudod van, akinek fele annyi az ingatlan és még a fizetéséből SZJA-t se fizet, másnak sem olcsóbb a kenyér a boltban.

Brutálisan kihasználja a fideszes, családos, réteg a többieket, és van amelyik még arcoskodik is, lenéz másokat úgy, hogy az állam jóvoltából van ott, ahol.

Na akkor még egyszer, igen a családokat támogatják, mert értéket teremtenek, és a jövő az a gyerek.

Gyerek nélkül nincs semmi, nincs jövő, pár évtized és hulla lesz mindenki, mindenki meghal, kihaltunk the end. Nem tudom mit kell ezen kattogni és értetlenkedni.

Van egy út : szülj vagy csinálj gyereket és vedd fel az áhított támogatást amire annyira folyik a nyálad és irigykedsz. Ha nem akarsz, nincs gyereked,ezzel megúszol minden felellőség vállalást és nyűgöt had ne soroljam mivel jár egy egyszerű többgyerekes nyaralása vagy hétvégéje is, és költséget is megúszol (egy gyerek felnevelése kb 30 milla alaphangon) akkor kezdj valamit a rengeteg felszabadult időddel, a rengeteg megmaradt pénzeddel amit nem költöttél gyerekre és old meg az életed. Ennyire egyszerű a képlet. A serpenyő két oldalán nem lesz egyáltalán olyan nagy különbség anyagilag, sőt statisztikailag a szingli pénzesebb is meg mivel nincs kötöttsége ideje mint a tenger azt csinál és akkor amikor akar. Ha nem így van és nem tudsz kijönni a pénzedből, hogy egyedül csak magadra költesz, szintén saját felellőséged, senki más nem fog segíteni. Többet kell keresni, jobban kell spórolni, tanulni önfejleszteni kell hogy piacon eladható legyél.

#25

Más vagyonszerzéséből mi haszna van az államnak?

Semmi.

Az se biztos, hogy egy percet is fog dokgozni itthon a gyerek.

De 20-25 évig sokba kerül az adófizetőknek.

Ha nem dolgoznak le X évet itthon, akkor fizessék vissza a támogatásokat, így lenne korrekt.

Mert ez így ebben a formában nem hoz hasznot.

Ráadásul felverte az árakat, ami miatt még többen mennek el.

Az a baj, hogy sokan úgy akarnak jól élni, hogy nem akarnak megdolgozni semmiért, de már legyen fiatalon nagy, kertes ház, drága autó, mindezt dobják össze mások, mert valaki gyereket csinált.

Régen panelben is felnőttek a gyerekek, ma meg minden kellene, a gyerek is, a luxus is, semmiről nem mondanak le, majd fizesse más alapon.

#23: Az a baj, hogy amíg populista politikai táborok uralják le az egész mezőnyt, akiknek elemi érdekük, hogy függővé tegyék a minél életképtelenebb és államfüggőbb fogyasztó birkákat, addig a saját kárán való tanulás egyet jelent a halállal vagy az olyan mértékű lecsúszással, hogy akkor már késő.

Amíg újra és újra ki van húzva, felszínen van tartva, "meg van mentve", addig egyre csak erősödik a gondoskodó államba vetett hite.

A demokrácia pedig tökéletesen konzerválja ezt, hiszen a "jó zsaru, rossz zsaru" játékot a végtelenségig lehet játszani, mert egy ember sem él olyan sokáig, hogy minden lehetőséget kimerítsen. Mindig elő lehet húzni ugyanazokat a kártyákat a történelem során, amik miatt nem lettek betartva azok a fránya ígéretek.

#26: Hidd el, ki van ez számolva. Nem véletlenül nem boldog-boldogtalannak adják az állami támogatásokat, hanem bizonyos bevételi minimumnál lehet kimaxolni (ami nem a minimálbéres bolti eladó), amit ha elért valaki, aki ráadásul még családot is alapít, jóval kisebb eséllyel hagyja el az országot, mert itthon már a karrierlétra közepén van.

A gyerek pedig szintén nem hülye és ha egy ilyen családi háttérrel nő fel, akkor ennek megfelelően jóval kisebb eséllyel megy ki külföldre, mint a csóró melós.

Kétféle réteg megy ki külföldre. Az alulfizetett csóró melós, olyan szektorokból, ahol nem jellemző a normális bejelentés (takarító, pincér, szakács, gyártósori munkás, raktáros, stb.) simán alulfizetett (egészségügy, idősgondozás, stb.) erotikus munka, mert kint az is jobban fizet.

És a magas szintű réteg, a sokdiplomás, soknyelven beszélő, de ők főként ideológiai alapon, ők mondhatók inkább országelhagyóknak, de az nem is baj, hogy ilyenek elmennek, ha máshol jobban érzik magukat. De ebben a rétegben olyanok is vannak, mint Pukli István, aki itthon tanár volt, Dániában meg mosogató.

"Ha nem dolgoznak le X évet itthon, akkor fizessék vissza a támogatásokat, így lenne korrekt."

Melyik politikai oldal is lázadozott a röghözkötés ellen? Pedig csak bizonyos, költséges szektorokban akarták bevezetni, pl. orvosi egyetem.

Oké, hogy az állampolgár az állam számára fejőstehén, de azért van egy határ és ennyire nyilvánvaló módon nem kell éreztetni. Főleg mikor rengeteg minden másra is folynak el pénzek.

Arról nem beszélve, hogy attól, hogy Teller Ede, Neumann János, Karikó Katalin vagy Thomas Peterffy nem nálunk csinálta meg önmagát, még magyar sikernek könyvelhető el és az egész bolygó gazdagodott általa.

"Ráadásul felverte az árakat, ami miatt még többen mennek el."

Az USA-n belül hol drágább az ingatlan? Detroitban vagy San Francisco-ban?

Te hol élnél szívesebben?

Vagy pl. Afrikán belül hol drágább az ingatlan? Fokvárosban?

Csak hogy lásd:

[link]

[link]

Vagy mondjuk Kongóban?

[link]

Te hol élnél szívesebben?

Azt kéne megérteni, hogy egy nemzet/régió/terület fejlődése párhuzamos azzal, hogy ezáltal egyre többen szorulnak ki a piacról.

Igen, a helyiek közül is, mivel nem élvezünk olyan privilégiumokat, hogy az állam lakcímkártya/állampolgárság alapján pénzt osszon nekünk alanyi jogon.

Kizárólag mi EGYÉNILEG lehetünk versenyképesek mindenki mással szemben.

Az állam olyan módokon tud maximum beleavatkozni, hogy teljesen megnyitva a piacot olyat csinál, mint sok trópusi turistaparadicsomnál, hogy amerikaiak meg ausztrálok meg franciák meg stb. birtokolják az ingatlanpiacot, szállodaláncokat, stb. a helyiek meg lehajolnak negyeddollárért, amikor kiviszik a koktélt a gazdag turistáknak.

Vagy teljesen bezárkózik és külföldiként be nem teheted oda a lábad, de az se biztos, hogy jó stratégia.

"Régen panelben is felnőttek a gyerekek, ma meg minden kellene, a gyerek is, a luxus is, semmiről nem mondanak le, majd fizesse más alapon."

Visszautalnék a 25-ös kolléga válaszára, hogy előtted is ott a lehetőség. Nem csak az eredményt, a jéghegy csúcsát kell nézni, hogy ott a már megszületett X éves gyerek meg a boldog család a csini feleség, jóvágású férj és csapatják együtt a SUV-ban, mennek nyaralni, feszítenek az újépítésű ingatlanban, stb.

Eleve ez csak egy kis része a társadalomban. De akkor egy felsorolás, mennyi mindenen csúszhat el a dolog.

1. Találj olyan párt, akivel tudsz a mai világban ÉVTIZEDEKRE előre tervezni. Tehát még ha elmúlik a szerelem, akkor se teszitek tönkre egymás és a gyerekeitek életét, hanem normálisan meg tudjátok oldani ezeket. De persze nem árt, ha azért legalább az elején vonzónak találod és ő is téged, meg úgy legalább lakótársi szinten együtt tudtok élni, el tudjátok viselni egymást. Ez még nem garancia semmire, de az ellenkezője viszont igen arra, hogy keserű jövő elébe néztek.

2. Meg is kell foganni annak a gyereknek. Amennyi tartósítószert meg szemetet megeszünk, sokan már 30 felé meddők, sterilek vagy sokadszorra elvetélnek. Egy idő után akár öngerjesztő körré is alakulhat, hogy szorong attól, hogy ne vetéljen el, több a stressz és ettől vetél el.

3. Ki is kell 9 hónapig hordani, az alatt fokozottan odafigyelni mindenre.

4. Végül megszülni egészségben. Mert ha fogyatékkal élő lesz, akár csak enyhe (papíron), az neked, mint szülőnek még annál is rosszabb lesz, mintha pl. szobanövény lenne, mármint akár karrier, akár bármi szempontjából. Mert egy őrült kis mauglit, akit nem vihetsz emberek közé sokkal nehezebb beilleszteni az életedbe, mintha pl. csak élete végéig pelenkázni kéne vagy agyilag értelmes, csak testileg beteg.

A 2-3-4 pontokat ismételd 3x, mert 3 gyerekre lehet maxolni a CSOK-ot.

Mindezekkel együtt pedig legyen egy olyan támogató környezet körülötted, hogy igazán élvezni is tudd az állam által nyújtott támogatást, mert nem mindegy, hogy 2-3000 Ft-os órabérért bébiszittert fizetsz, vagy rá tudod bízni anyádra vagy az anyósra, legalább a kettő közül az egyik normális és megbízható és rá is ér.

A pároddal is egyet tudj érteni gyereknevelési kérdésekben, ne egymás ellen legyetek és legyen hülye a gyerek emiatt mentálisan.

Szóval hajrá!