Egy liberális hogyan teszi magában helyre azt, amikor Orbánt Viktor cigányozza?

#30

A kérdésre válaszolj személyeskedés helyett. Feltéve persze, ha nem haladja meg a szellemi kompetenciád.

Amúgy miért írtad, hogy "a szerk"?

Egyrészt nem minden ellenzéki liberális, sőt legtöbben nagyon nem azok. Az ellenzékiek a Fidesz szavazókkal ellentétben sokkal sokszínűbbek. Van köztük radikális jobbos vagy balos és centralista is. Honnan gondolod, hogy az az ellenzéki, aki cigányozza, pont liberális?

Inkább fordítsuk meg a kérdést, úgy érdekesebb. Egy Fidesz szavazó hogyan teszi helyre magában azt, hogy a miniszterelnök, akire már sokadszorra adta le a voksát, cigány származású, miközben mindenki aki nem született szőke és hófehér bőrű, szerinte cigány? Ja és ugyanígy állítja, hogy a nagy részük bűnöző?

Vagy azt hogyan teszi helyre, hogy az ellenzékből még masszívan orosz ellenes Orbánból varázsütésre hogyan lett hatalmas orosz barát, miután hatalomra került? Esetleg azt, hogy a még szintén ellenzékiként mindent adócsökkentésekkel megoldani kívánó Orbán miniszterelnöksége alatt hogyan fizetünk rekord mennyiségű adót?

#36

"Az ellenzékiek a Fidesz szavazókkal ellentétben sokkal sokszínűbbek."

Nem hiába a sokszínű szivárványos zászló a jelképük.

"Van köztük radikális jobbos vagy balos és centralista is."

Tudjuk, hisz Márki-Zay a fasisztákat és kommunistákat is képviseli.

"Egy Fidesz szavazó hogyan teszi helyre magában azt, hogy a miniszterelnök, akire már sokadszorra adta le a voksát, cigány származású..."

Nem cigány származású.

"...miközben mindenki aki nem született szőke és hófehér bőrű, szerinte cigány?"

Honnan veszed, hogy szerinte cigány aki nem szőke és hófehér?

"Ja és ugyanígy állítja, hogy a nagy részük bűnöző?"

Mikor állított ilyet?

"Vagy azt hogyan teszi helyre, hogy az ellenzékből még masszívan orosz ellenes Orbánból varázsütésre hogyan lett hatalmas orosz barát, miután hatalomra került?"

Nem izgat különösebben, az ellenzék magjánál meg pont fordítva van.

"Esetleg azt, hogy a még szintén ellenzékiként mindent adócsökkentésekkel megoldani kívánó Orbán miniszterelnöksége alatt hogyan fizetünk rekord mennyiségű adót?"

Nem fizetünk rekord mennyiségű adót.

#37: "Nem hiába a sokszínű szivárványos zászló a jelképük."

Hol láttad, hogy az ellenzéknek (így egy kalap alatt) szivárványos zászló a képe?

"Tudjuk, hisz Márki-Zay a fasisztákat és kommunistákat is képviseli."

Nem képviseli őket. A "kommunisták" nagyobb része ma Fidesz szavazó, a radikális jobbosok pedig nem hajlandóak az ellenzéki összefogásra szavazni. Aki nem Fidesz szavazó, az nem lesz automatikusan MZP követője. Aki a személyi kultuszban hisz, annak ott van Orbán, a maradéknak pedig Gyurcsány.

"Nem cigány származású."

Ja, láthatóan svéd.:D:D:D

"Honnan veszed, hogy szerinte cigány aki nem szőke és hófehér?"

Nem szerinte, hanem a Fidesz szavazók között vannak ilyenek"

"Mikor állított ilyet?"

Ugyanaz, mint az előző.

"Nem izgat különösebben, az ellenzék magjánál meg pont fordítva van."

Tehát nem elvek mentén gondolkozol, hanem a főni mond valamit és elfogadod. Szép.

"Nem fizetünk rekord mennyiségű adót."

Nézz utána kicsit. 2010 óta többféle adó van, mint előtte volt. Az áfa pl. nem Fletó idején lett 27%.

#38

"Hol láttad, hogy az ellenzéknek (így egy kalap alatt) szivárványos zászló a képe?"

Nyilván nem az ő, hanem az LMBTQ-mozgalom jelképe, de számukra ez egy fontos jelkép, a két legnagyobb párt (DK és Momentum) számára mindenképp.

"Nem képviseli őket."

Ő maga mondta, hogy igen.

"A kommunisták nagyobb része ma Fidesz szavazó, a radikális jobbosok pedig nem hajlandóak az ellenzéki összefogásra szavazni."

Te magad írtad, hogy: "Az ellenzékiek a Fidesz szavazókkal ellentétben sokkal sokszínűbbek. Van köztük RADIKÁLIS JOBBOS. Vagy a Mi Hazánkra gondoltál? A kérdés nyilván nem róluk szólt, hisz libsi csoportba nem megy mihazánkos.

"Ja, láthatóan svéd.:D:D:D"

Attól még, hogy nem a svédekre jellemzően hófehér bőrű és szőke, még nem lesz cigány. Az imént még arról beszéltél, hogy a fidesz szavazók szerint aki nem hófehér bőrű és szőke, az cigány, most meg te csinálsz úgy.

"Nem szerinte, hanem a Fidesz szavazók között vannak ilyenek"

Kétlem, hogy túl sok olyan ember lenne, tekintve, hogy az ország kb háromnegyede barna/fekete hajú.

"Tehát nem elvek mentén gondolkozol, hanem a főni mond valamit és elfogadod. Szép."

Nem, ez pont azt jelenti, hogy nem kell feltétlenül mindenben egyetérteni valakivel, vagy elfogadni, hogy rászavazz. Lehet, hogy most nekem nem tetszik az orosz-pártiság, de ennek ellenére szavazok rá, vagy az oroszellenesség nem tetszett, amikor még ellenzékben volt, de ennek ellenére szavaztam rá. De az is lehet, hogy egyáltalán nem érdekel az egész orosz téma.

"Nézz utána kicsit. 2010 óta többféle adó van, mint előtte volt. Az áfa pl. nem Fletó idején lett 27%."

Az egy dolog, hogy többféle van, azok mértéke attól még lehet kisebb. Nincs jelentősége, annak hogy hányféle adó van, azok mértéke a lényeg. Inkább fizetnél 1 féle adót, ami 20%-ot von le a fizudból, vagy 5 félét, ami együttesen 10%-ot?

Az 27% áfa jelentéktelen, csak 1,6%-kal sújtja a béredet a 25%-hoz képest. Az SZJA, munkaadói járulék meg csökkent.

#39: "Nyilván nem az ő, hanem az LMBTQ-mozgalom jelképe"

Amit az ellenzék egy része támogat, egy másik része nem. Így nem is lehet jelkép.

"Ő maga mondta, hogy igen."

Mint állampolgárokat, de nem a nézeteiket.

"Te magad írtad, hogy: "Az ellenzékiek a Fidesz szavazókkal ellentétben sokkal sokszínűbbek. Van köztük RADIKÁLIS JOBBOS. Vagy a Mi Hazánkra gondoltál? A kérdés nyilván nem róluk szólt, hisz libsi csoportba nem megy mihazánkos."

Azt kellene megérteni, hogy az ellenzék nem egy homogén massza. Ahogy a Fidesz-KDNP egyenlő Orbánnal, úgy az ellenzék nem egyenlő MZP-vel, Gyurcsánnal vagy bárki mással.

"Attól még, hogy nem a svédekre jellemzően hófehér bőrű és szőke, még nem lesz cigány."

Attól nem. De a testalkata, az arcvonásai, főleg így, hogy öregszik, egyre nyilvánvalóbbá teszik. De bár ez lenne a legnagyobb gond vele. Amúgy ellenzékiként miért is kellene nekem elfogadóbbnak lennem akár ezen a téren? Legtöbben centralisták vagyunk, bizonyos téren liberálisok, másokban konzervatívak. Nincs az mint a Fidesznél, hogy van egy központi narratíva, amit kinyilatkoztat a vezér és onnantól azt kell követni az adott témában.

"Nem, ez pont azt jelenti, hogy nem kell feltétlenül mindenben egyetérteni valakivel, vagy elfogadni, hogy rászavazz."

Nem. Normál esetben a politikusoknak elvek mentén kellene politizálni. Orbán ezzel ellentétben folyamatosan monitorozza a közvéleményt és úgy alakítja a politikáját, hogy az népszerű legyen, nem számít, hogy mennyire helyes vagy helytelen az a lépés. Ezt populizmusnak nevezik és nem mellesleg ellenzékből többször vádolta meg vele az aktuális kormányt. Ha kell, akkor szavazati jogot adunk olyanoknak, akiknek semmi közük az ország ügyeihez, hiszen nem a saját sorsuk felett döntenek, viszont ez egy népszerű döntés (volt akkor). Aztán jön a rezsicsöki, ami (most tekintsünk el attól, hogy jelen formájában irgalmatlan nagy átverés) tipikus balos lépés, persze nemzeti színű szalaggal átkötve már királyság. Vagy akár a 480 Ft-os benzin és a hatósági áras élelmiszerek is ugyanide sorolhatók. A migránsok 2016-ban nem vehették el a magyarok munkáját, most meg a kormány próbál behozni külföldi munkaerőt. És mindegyiknek örül a tábor. Ez olyan mint a tanár, aki a diákjai kedve szerint tartja az órákat. Népszerű lesz, nem kétség, csak a vizsgán sorra hasalnak el a diákok. Mi most értünk az érettségihez, persze ha bukunk, akkor a szemét vizsgabiztosok lesznek az okai, a Brüsszel, a Soros, na meg a Gyurcsány.

"Az egy dolog, hogy többféle van, azok mértéke attól még lehet kisebb."

Lehet(ne), de nem az. Pl. a bankokat, cégeket sújtó adók, amiket hivatalosan nem lehet ráterhelni az állampolgárokra, de valahogy mégis sikerül, nincsenek sehol kimutatva. A 27% áfa mindenen rajta van, SZJA kedvezményt pedig nem mindenki kap.