Mit gondoltok az ateista kezdeményezésről?

Olyan gyerekes gondolatra vall, hogy ők szurkolnak és szeretnék, hogy a keresztények aránya 54%-ról 50 alá menjen. Mintha valami verseny lenne. Ha engem keresztényként nem érdekel, hogy ő miért ateista, akkor ő miért kampányol a keresztények aránya ellen? Ez olyan, mintha valaki annak szurkolna, hogy vajon hány százalék lesz a szlovák nemzetiség aránya.

Azzal egyébként egyetértek, hogy az állam gusztustalan módon támogatást vár el a pénzért cserébe az egyházaktól. De egyébként a kedves ateistáknak üzenem, hogy ugye a kereszténység nem egységes és nem egy felekezet van. És a támogatások nagyon nem az alapján mennek, hogy melyik Egyházban van több tag és melyik vesz át több állami feladatot (pl islola, kórház, szegényház, stb).

11: azt, hogy ezt tipikusan az ateisták szokták féknyúzként terjeszteni....

Több templomba is szoktunk járni, és ilyen nálunk soha nem volt....

Amúgy nagyon nem mindegy, hogy ezt a kérdést hogyan teszik fel népszámláláskor:

Pl. ez egy gyakori párbeszéd:

- Milyen vallású?

- Hát nem tudom. Végül is meg vagyok keresztelve...

- Milyen felekezet szerint?

- Hát azt hiszem református.

- Rendben, akkor református.

Egész más arány jön ki, ha azt kérdezik, hogy milyen vallású vagy ha mondjuk azt, hogy gyakorol-e valamilyen vallást.

"Olyan gyerekes gondolatra vall, hogy ők szurkolnak és szeretnék, hogy a keresztények aránya 54%-ról 50 alá menjen. Mintha valami verseny lenne. Ha engem keresztényként nem érdekel, hogy ő miért ateista, akkor ő miért kampányol a keresztények aránya ellen?"

Szerintem te ezt félreértetted. Ők nem azért buzdítanak, arra, hogy ateistának vallják magukat az emberek, mert a kereszténység ellen "szurkolnak", hanem azért, mert a kormány 12+ éve kisajátítja magának a keresztény jelzőt. Azt sugallja, hogy a jó magyar az keresztény, a jó keresztény pedig keresztény pártra szavaz, az pedig itthon a Fidesz és a KDNP, szóval aki nem rájuk szavaz, az nem lehet jó keresztény. Ez persze teljes sületlenség. Még az Újszövetségben is van világos példa arra, hogy Jézus is a világi hatalomtól való elkülönülést tartja kívánatosnak. (Adjátok meg a császárnak, ami a császáré...)

És akkor legyünk őszinték: a magukat kereszténynek vallók döntő többsége nem gyakorolja a vallását még csak felszínesen sem. Ezért buzdítanak arra, hogy bátran merjék magukat ateistának vallani azok, akik amúgy is lényegében ateistaként élnek. Így kihúzzuk a pártpolitikából a "ki a keresztényebb" témát. A vallásnak a 21. században nem szabadna annyira direkt módon a napi poltika részévé válnia, mint ahogy a kormány azt szeretné.

#17 "Szerintem te ezt félreértetted. Ők nem azért buzdítanak, arra, hogy ateistának vallják magukat az emberek, mert a kereszténység ellen "szurkolnak""

TE nem érted mit akarnak!

Ott van a kérdező áltakl berakott linken jól érthetően:

" Magyar Ateista Társaság közösségi gyűjtést indít arra kampányra, melynek célja, hogy a 2022 őszi népszámláláson a lehető legtöbben vallják magukat ateistának vagy vallástalannak, ezáltal erősítve a vallástalan közösség érdekképviseletét. "

Konkrétan azért akarnak kampányolni, hogy ne vallják magukat semmiféle felekezethez tartozónak.

Az itt megjelent kommentekben is láthatod, hogy legjobban az fáj az "ateistáknak" hogy az egyház pénzt kap a tevékenységéért, ez ellen támogatnák ezt a kezdeményezést.

Te éppen úgy a ballib propagandát nyomod a fidesz vs. kereszténység témában, és nem vagy hajlandó megérteni, amit mi magunk mondunk fideszesek, hogy NEM a kereszténység egyenlő a fidesszel, hanem a fideszben vannak keresztények IS és nem keresztények IS. A keresztény hagyományok, kultúra az ami a fidesznek és a fideszeseknek fontos. Nem maga a hit vagy a vallás - ez mindenkinek maga saját döntése és magánügye.

Az egyház meg nem azért kap pénzt - minden egyház - mert ahhoz van kedve a kormánynak, hanem mert olyan közfeladatot látnak el jól, amit megfizetnek állami forrásból, pont úgy ahogyan nem egyházi szervezetnek is megfizetnek.

"A vallásnak a 21. században nem szabadna annyira direkt módon a napi poltika részévé válnia, mint ahogy a kormány azt szeretné."

Konkrétan mutasd meg kérlek, hol válik direkt módon a napi politika részévé a vallás!

#16 "Egész más arány jön ki, ha azt kérdezik, hogy milyen vallású vagy ha mondjuk azt, hogy gyakorol-e valamilyen vallást"

Konkrétan ez volt a 2011-es népszámlálásban a kérdés:

"Mely vallási közösséghez, felekezethez tartozónak érzi magát?"

Ez alatt közvetlenül ott van egyszerűen beikszelhető válaszként hogy "nem tartozik vallási közösséghez, felekezethez" vagy "ateista" vagy "nem kíván válaszolni".

Ennyi az összesen ami a vallásról kérdés a népszámlálásban.

Aki nem akarja külön kikeresni, hogy melyik vallásoknak milyen az azonosító száma, mert neki ez nem fontos az rögtön beikszeli ezen 3 válasz egyikét. Ha már valaki veszi a fáradtságot, hogy utána keres miképpen kell kitölteni, mert az útmutató szerint "Nem elegendő beírni pl. azt, hogy ortodox, hanem meg kell jelölni, hogy szerb ortodox, görög ortodox, román ortodox stb. valláshoz tartozik. ", akkor annyit hagyjatok már meg, hogy ezt így tölthesse ki.

Pont nem arról szól a népszámlálás, hogy hányan járnak templomba, mert ezt sajnos lehet látni a felekezeteknél, templomoknál amúgy is hogy kevesen. Ez pont arról szól akik templomba ugyan nem járnak avgy ritkán, de valamilyen módon ez is az életük része.

Pontosan úgy ahogy a nemzetiségnél is ott van annak a válasznak is már a lehetősége, hogy milyen másodlagos nemzetiséghez tartozónak érzi magát esetleg a magyaron vagy más nemzetiségen kívül amihez magát elsődlegesen sorolja. Pont amiatt, mert ugyan neki nem ez az elsődleges kötődése, de valamilyen módon fontos számára az is és akkor lehet majd ennek az igénynek megfelelően támogatni, segíteni ennek a nemzetiségi létnek is a fennmaradását, hogy továbbra is az élete része lehessen, ha tudjuk, hogy mennyi embernek fontos. Nem fog elmenni miatta nemzetiségi választásra, nem fog részt venni egy nemzetiségi önkormányzatban, nem fogja annak a nemzetiségnek a nyelvét tanulni, beszélni, de ha a népszámlálásban nem szerepel, akkor nem is lesz ilyen döntési lehetősége, hiszen eltűnik.

A vallás, a felekezethez tartozás nem biztos, hogy abban a pillanatban fontos az illetőnek amikor éppen népszavazás van. Lehet hogy csak szeretne majd a gyereke templomi esküvőt mert a választott párja vallásos, vagy idősebb korára segítséget, lelki támaszt jelent neki egy vallási közösség. Ha behódolunk az ateistáknak akik erőszakosan akarják elvenni másoktól ezen lehetőséget, akkor tényleg nem is lesz rá többet lehetőségünk.

[link]

"Konkrétan azért akarnak kampányolni, hogy ne vallják magukat semmiféle felekezethez tartozónak."

És ezzel mi a baj?

"Az itt megjelent kommentekben is láthatod, hogy legjobban az fáj az "ateistáknak" hogy az egyház pénzt kap a tevékenységéért, ez ellen támogatnák ezt a kezdeményezést."

Itt szerintem nem az a probléma senki szemében, hogy az egyházak pénzt kapnak. Itt az a bökkenő, hogy mégis mennyit. A szülővárosomban lassan minden második iskola egyházi fenntartású, miközben amikor még én gyerek voltam, akkor EGY volt az és az tényleg elég is volt az igények kiszolgálására. Most meg kényszerből kerülnek rengetegen egyházi fenntartású intézménybe. Ez nem hinném, hogy bárkinek is jó lenne, se a keresztény félnek, se az éppen nem vallásos gyereknek.

"Az egyház meg nem azért kap pénzt - minden egyház - mert ahhoz van kedve a kormánynak, hanem mert olyan közfeladatot látnak el jól, amit megfizetnek állami forrásból, pont úgy ahogyan nem egyházi szervezetnek is megfizetnek."

Kifejezetten RÉMISZTŐNEK látom, hogy BÁRMILYEN egyház a 21. században, európa közepén közfeladatot lásson el az állam HELYETT, állami forrásból. Borzasztó, ezen már túlhaladt a világ.

"Konkrétan mutasd meg kérlek, hol válik direkt módon a napi politika részévé a vallás!"

Tusványosi beszéd megvan a közelmúltból?

Miért duplázzuk meg a hittanoktatás keretösszegét akkor, amikor várhatóan ezrek fognak idén télen halálra fagyni? [link]

Miért kerülnek vallásos kirakatemberek a kormányba, hogy utána nettó ostobaságokat nyilatkozzanak? [link]

Adóforintok sok milliárdjait szórjuk külföldre a kereszténység zászlaja alatt (miközben ez nettó lopás):

[link]

[link]

Komolyan, keressek még neked kormánynyilatkozatokat, amik csak a kereszténységről szólnak, ahelyett hogy tényleges napi gazdasági vagy külpolitikai eseményekkel foglalkoznának? A jelenlegi kormánynak a vallás csak egy gumicsont és PR elem.

@19: ""Konkrétan azért akarnak kampányolni, hogy ne vallják magukat semmiféle felekezethez tartozónak."

És ezzel mi a baj?"

Csak annyi, hogy nem ezért kampányolnak, hanem azért,hogy ateistának vallja magát.