Miért halt ki az emberekből az osztálytudat?

"Azt érdemes tudni, hogy a munkád sokkal többet ér, mint amennyit kapsz érte. Csakhogy ezt a munkáltató lefölözi magának.

Azért dolgozol, hogy eltartsd a munkáltatót. A gazdagok èlősködőként a dolgozók munkájából élnek."

És a csúnya, gonosz, kopasz munkáltató nyit egy másik telephelyet, másik üzletet, másik irodát és oda is felvesz embereket, akiknek munkát ad. Felszreli ezeket és megadja a havi fixet.

Tény, hogy vannak olyanok, akik túl sok pénzt vesznek ki és azonnal csődöt jelentenek, ha nem megy a bolt. De a jelentős többség nem így gondolkodik. (Nem működne a világ, ha így gondolkodnánk.)

És az is tény, hogy sok középvezető semmihez sem ért, csak felveszi a fizuját.

De ha lettél volna legalább középvezetői pozícióba, akkor tudnád, hogy már az is nagyon stresszes feladat. Azt az ócska demagógiát, amit te itt előadsz, csak a buta melósok mondják.

Egy F1-es csapatban 1000 ember dolgozik. Szerinted mit éltek meg a vezetők, amikor bejött a covid és elmaradtak a versenyek? A szponzorok miért fizettek volna, ha nem látja senki sem az autókat? Ha bedől a csapat, akkor az a topmanager már soha nem kap ilyen munkát. Valamint azt is tudja, hogy 1000 ember munkája múlik a döntésein.

Az a baj a prolikkal, hogy ők mindig csak magukra gondolnak. El sem tudják képzelni, hogy valaki 100 vagy 1000 emberre is gondol egy döntése közben. Ezért nem értitek meg, hogy mit jelent vezető pozícióban lenni. Ezért hiszed azt, hogy ki vagy zsákmányolva.

"az a topmanager már soha nem kap ilyen munkát"

Nem kötelező top managernek lennie, nyugodtan el lehet menni beosztottnak. Az meg egy ócska demagóg elitista szöveg, hogy szegény top managernek stresszesebb az élete, mint a beosztottaknak. Ha bedől a biznisz, a top managernek jóval nagyobb megtakarítások állnak rendelkezésre, míg új munkát talál, mint egy beosztottnak.

Ahogy az is egy ócska duma, hogy a top manager hogy aggódik az ő 1000 beosztottjáért. Aggódik ő egy frászt. Most a covid alatt is se vége se hossza nincs azoknak az eseteknek, amikor a cég állami mentőcsomagban részesül, a tulajdonosok felmarkolják a pénzt, majd kirugdalják az alkalmazottakat. Van is ebből botrány Ausztriában rendesen, hogy az állami mentőcsomagokat nem kötötték feltételekhez, nem kötötték munkahelyi garanciához és társadalmi részesedéshez (a társadalom fizette a költségeket, csak éppen a nyereségből nem részesedik, amit csak néhány tulajdonos sajátít ki).

Nem gondolnak a top managerek senkire és semmire. A top managernek a tulajdonosok elvárásait kell teljesíteniük, bármilyen áldozatba is kerüljenek ezek. A tulajdonosoknak és a top managereknek is csak térkép e táj, csak a tulajdonosok ezt kényelmes távolságból nézik, és közvetlenül nem mocskolják be a kezüket, ezt a feladatot lepasszolják a top managereknek, akiknek így még a tulajdonosoknál is lelkiismeretlenebbeknek kell lenniük.

Az meg, hogy nincsenek osztályok, maga a vicc. Az azt jelentené, hogy kommunizmus lenne, ami az osztály nélküli társadalom definíciója. Vannak osztályok, csak mobilabbak, mint korábban.

Ez pedig nagyon is igaz:

"Azt érdemes tudni, hogy a munkád sokkal többet ér, mint amennyit kapsz érte. Csakhogy ezt a munkáltató lefölözi magának."

Ez pontosan így van. Ezért érdemes szövetkezeteket alapítani, amelyek a dolgozók közösségi tulajdonában vannak, így nincsenek kapitalista tulajdonosok, akik kifosztanak és elrabolják tőled az általad kitermelt jövedelem nagy részét.

"Nem kötelező top managernek lennie, nyugodtan el lehet menni beosztottnak."

Senki sem mondta, hogy kötelező.

A top manager a részvényesek beosztottja.

De látom, semmit sem sikerült megértened. Nem sajnáltattam senkit sem, csak azt próbáltam (eredménytelenül) elmagyarázni, hogy a vezetők sem élete sem csak játék és mese.

"Ahogy az is egy ócska duma, hogy a top manager hogy aggódik az ő 1000 beosztottjáért. Aggódik ő egy frászt."

Ha van egy ellenpéldád, az csak akkor lenne cáfolat, ha azt állítottam, volna, hogy minden top vezető lelkiismeres. Ilyet nem állítottam. Sőt, kifejezetten írtam, hogy nem mind ilyen. Tehát a te dumád ócska és semmit nem cáfoltál.

"Nem gondolnak a top managerek senkire és semmire. A top managernek a tulajdonosok elvárásait kell teljesíteniük, bármilyen áldozatba is kerüljenek ezek."

Tehát leírtad azt, amit az előbb én is, hogy a top manager is beosztott. Szuper! Tehát szerinted is hülyeséget írtál, hogy elmehet beosztottnak.

Most pedig azért írtál hülyeséget, mert belső motívációt cseréltél le egy külső motívációra. A lényeget ez nem változtatja meg.

De azért is hülyeség az érvelésed, mert nem érvelés, hanem ex catadra kijelentesz valamit, ami semmivel nincs alátámasztva. És mivel te azt képviseled, hogy minden top manager olyan, amilyennek te gondolod, ezért egy példa is cáfolja a tévképzeteidet. Márpedig több, mint egy példa akad.

"Az meg, hogy nincsenek osztályok, maga a vicc. Az azt jelentené, hogy kommunizmus lenne, ami az osztály nélküli társadalom definíciója. Vannak osztályok, csak mobilabbak, mint korábban."

Ezzel csak az a gond, hogy az osztály-elmélet a kommunista ideológia része, amely 100 évvel ezelőtti állapotokból indult ki. Eleve meg lehet kérdőjelezni az igazságát, de a megváltozott társadalom miatt sem szabad kritika nélkül elfogadni az állításait.

A világ 6+1 napos teremtése mellett sem érvelsz. Túlhaladott.

"Ez pontosan így van. Ezért érdemes szövetkezeteket alapítani, amelyek a dolgozók közösségi tulajdonában vannak, így nincsenek kapitalista tulajdonosok, akik kifosztanak és elrabolják tőled az általad kitermelt jövedelem nagy részét."

Magyarán tőkések, vállalkozók, részvényesek lesznek a munkásokból. Fából vaskarika. Mi történik, ha jól megy a bolt? Nem fognak növekedni? Többet fog keresni, aki a szövetkezet dolgait menedzseli, mint a aki megmarad hegeszteni, kapálni? Vagy igaszságtalanul többet fog dolgozni és kevesebbet fog keresni?

"ami semmivel nincs alátámasztva"

Te nem tudsz olvasni? Ott vannak a konkrét példák halomba halmozva. A KTM állami támogatásban részesült, az állami támogatás majdnem 70%-a a tulajdonos zsebébe vándorolt közvetlenül. A MAN állami támogatásban részesült, a tulajdonosok felmarkolták a pénzt, rengeteg dolgozót pedig elbocsátottak. Te nem tudsz olvasni.

A te irományod nem volt semmivel alátámasztva, csak egy demagóg, hazug, ócska elitista lózunghalmaz, mintha egy dumagenerátor dobta volna össze.

"Senki sem mondta, hogy kötelező."

Akkor minek áradoztál róla, hogy jaj szegény top manager, nem talál olyan munkát. Nyugodtan el lehet menni beosztottnak.

A csúcsvezető meg nem beosztott, hanem csúcsvezető. A tulajdonos nem a vezetője, hanem a megbízója. Egyébként teljesen lényegtelen, próbáltad szemantikai térre vinni a dolgot, mert tartalmilag baromságot irkáltál (és még szemantikailag is).

"csak azt próbáltam (eredménytelenül) elmagyarázni, hogy a vezetők sem élete sem csak játék és mese"

Nem is állítottam annak ellenkezőjét, hogy a vezető élete csak játék és mese lenne. Ilyet én nem írtam. Szalmabábbal hadakozol, és szélmalmokat rohamozol, mint Don Quijote.

"És mivel te azt képviseled, hogy minden top manager olyan, amilyennek te gondolod"

"az osztály-elmélet a kommunista ideológia része"

Nem, az osztályok léteznek a valóságban, a kommunisták pedig ezek létezéséről írtak. Hozzáteszem, nem csak a kommunisták.

"Eleve meg lehet kérdőjelezni az igazságát"

Csak fölösleges, mert osztályok léteznek. Mindent meg lehet kérdőjelezni. Azt is, hogy 1+1=2. Csak nem érdemes.

"A világ 6+1 napos teremtése mellett sem érvelsz"

Mert tudjuk, hogy a világ nem 7 nap alatt jött létre. És azt is tudjuk, hogy osztályok léteznek. Katasztrofális párhuzam a részedről.

"Magyarán tőkések, vállalkozók, részvényesek lesznek a munkásokból"

Nem, mert nincs a nevén semmi. Ha kilép a cégből, nem közösségi tulajdonos többé. A cég a közösségé, nem konkrét személyé. De ehhez már tudni kellene differenciáltan gondolkodni, ami neked látványosan nem ment.

"A csúcsvezető meg nem beosztott, hanem csúcsvezető. A tulajdonos nem a vezetője, hanem a megbízója. Egyébként teljesen lényegtelen, próbáltad szemantikai térre vinni a dolgot, mert tartalmilag baromságot irkáltál (és még szemantikailag is)."

Főleg, hogy esetben a tulajdonos és a csúcsvezető nem is különül el.

Ami a melósok kiszolgáltatottságát és az állami segélycsomagokért kuncsorgó kapitalistákat illeti, Dániában ezt jól megoldották, munkavállalóként kapták az állami támogatásokat, így ha bárkit is kirúgtak, annál kevesebb támogatást kaptak. Jó nekik, hogy nem egy csúcsvezetőket szopkodó kormányuk van.