Csak én érzem úgy, hogy az LMBTQ közösség elsősorban magának köszönheti a legújabb melegtörvényt?

Igen, sokban magának köszönheti, na meg persze a harsány, USA-beli politikai kultúrának, identitáspolitikának, amit átvettek a Nyugat-európai germán lakosságú, hagyományosan protestáns vallású országok.

Ehhez képest nézd meg a spanyolokat, portugálokat, és a latin-amerikai országok többségét. Szép csendben legalizálták a melegházasságot meg a transz identitásokat, az embereknek az a mentalitása, hogy túl rövid az élet ahhoz, hogy másokon gyűlölködjünk, azóta is alig vannak ezen országokban akár homofób támadások, akár érzékenyítések, mégis mindenki elvan egymással.

"ovis korban való érzékenyítést és a meleg mesekönyvet, ez is értelmezhető szexuális megrontásként"

Milyen ovis érzékenyítésről beszélsz ami megrontja őket? A lányom tavaly, a fiam 7 éve volt ovis, nem rémlik, hogy meg lettek volna rontva valamiféle érzékenyítés által. Ha valahol volt rá példa kérlek linkeld már be.

A meleg mesekönyvvel meg mi a bajod? Egy mesekönyv, amiben a szereplők melegek (valójában különféle kisebbségek, és van köztük meleg is). Ha egy nem meleg gyereknek olvassák, akkor legalább megtudja és megértheti belőle, hogy nem mindenhol a fiú a lányt szereti és fordítva, hanem szeretheti a lány a lányt és a fiú a fiút is. Ha meg egy melegnek (cigánynak, stb), akkor örül neki, mert azt érzi, hogy nincs egyedül a kisebbségével, lám mással is megtörténik (más is lehet meleg vagy cigány) és az úgy normális és jó.

"megint felveszik az áldozati pózt és azt mondják, hogy ők csak békében akarnak élni."

És nem áldozatok? Egészen konkrétan most fogadtak el olyan törvényt, amiben már meg sem lehet a médiában jeleníteni, hogy valaki meleg. Egy 18 év alatti nem heteroszexuális még csak nem is láthat példát arra, hogy vannak mások is olyanok, mint ő. Ha eddig nem érezte magát szarul (segítek: de), akkor mostantól még rosszabb lesz. Több depresszió, több öngyilkosság, több még jobban és korábban elk*rt élet. Ahelyett, hogy pont az ellentétét tennénk: felvilágosítanánk és elfogadnánk.

"Én az évtizedes, multik által támogatott milliárdos meleglobbi után"

Kérlek meséld már el nekem, hogy milyen multik lobbiznak a melegségért? (Vagy a melegség elfogadására gondolsz? Azért minden jóérzésű ember lobbizik.)

"a többségi társadalomra akarják erőltetni a saját értékrendjüket."

Mikor próbálta utoljára ráderőltetni egy meleg, hogy márpedig te is meleg légy? Mikor mondták rád utoljára, hogy heteroszexuálisnak lenni gusztustalan vagy természetellenes? Vagy mégis milyen értékrendről beszélsz? Arról, hogy szeretnének EGYENJOGÚAK lenni (pl a törvény előtt)?

"A vallást, a hagyományos értékrendet nevetségessé teszik, régimódinak állítják be, helyébe a saját normalitásról alkotott képüket állítják."

Tehát ez egyik álláspont: a heteroszexuális jó, mert így mondta az Isten (benne van a bibliában!), a homoszexualitás rossz.

A másik álláspont: mindenki egyenlő szexuális identitástól függetlenül.

És csodálkozol, hogy az egyiket régimódinak állítja be valaki?

Szerintem akinek egy vallási íratra van szüksége, hogy összehozza azt, hogy mi a helyes és mi nem (és az is csak úgy, hogy kiollóz magának pár szabályt ami neki tetszik, meg nem tart be egy csomó másikat, mert az neki nem szimpatikus), akkor az szerintem egy sz*r, gondolkodni képtelen ember.

"Egy demokráciában pedig minden álláspontnak meg kell egymás mellett férnie, csak ekkor beszélhetünk toleranciáról."

Senkinek sem azzal van problémája, hogy véleménye van egyeseknek. Azzal van problémája, ha gyűlöletet szít egy másik csoport ellen, vagy ha az egyik csoport nem kap törvény előtt egyenlőséget annak ellenére, hogy nem követ el bűncselekményt.

"Ez nem érvényesülhet úgy, hogy a melegeket toleráljuk, de aki nem ért velük egyet, annak kuss van."

Ebben igazad van. Viszont ha nem értesz egyet azzal, hogy egyeseknek jogukban áll melegnek lenni, és ezt el is mondod nyilvánosan, akkor fogadd el az erre vonatkozó kritikát is.

"Ott nem beszélhetünk békében élésről, ahol egy multitól ma már kirúghatnak, ha nem értesz mondjuk egyet a melegházassággal. "

Ebben igazad van (bár tudtommal ezért nem is rúghatnak ki nálunk).

"Ahogy azt sem, hogy bezárnak, megbüntetnek, ha a gyereked nemváltó műtétét ellenzed."

Ahogy ilyenre sincs példa, sőt: nem is hiszem, hogy gyerekkorban jogában állna bárkinek is nemváltoztató műtétet végrehajtani nálunk.

Ha van, tehát pl egy másik országban ha nem értesz egyet azzal, hogy a 8 éves fiadból lány legyen és ezért bezárnak, akkor azzal én sem értek egyet, szerintem ezzel meg kellene várni az illető nagykorúságát, hogy dönthessen róla, de gyerekkorban én sem engedném.

Ellenben ezeknek a dolgoknak vajmi kevés köze van a napokban elfogadott törvénnyel...

"Egy demokráciában pedig minden álláspontnak meg kell egymás mellett férnie, csak ekkor beszélhetünk toleranciáról."

Egy demokráciában semmi helye intoleráns álláspontoknak, mivel azok aláássák a demokráciát előbb vagy utóbb. Lásd: minden ami jelenleg az országban zajlik.

"hogy bezárnak, megbüntetnek, ha a gyereked nemváltó műtétét ellenzed"

Gyerekeken nem végeznek nemváltó műtétet. Amíg a jobboldal tévinformációkat terjeszt, addig pontosan milyen kölcsönös megértést kér számon az LMBT közösséget pártolókon?

#4

A Fidesz épp most tiltotta be, de ez ne zavarjon ennek a szakállas viccnek az elsütésében.

"a meleg mesekönyvet, ez is értelmezhető szexuális megrontásként"

Ember, te olvastad is a könyvet, vagy csak úgy egyszer hallottál róla, hogy van ilyen, és az alapján osztod az észt?

A Meseország Mindenkié meséinek nagyrésze kb arról szól, hogy "ne b.szogasd a Petit mert az anyukája egyedül neveli", vagy "ne b.szogasd a Lucát mert lány létére szeret fiús játékokkal játszani", "ne csúfold ki az Ákost mert a lányokkal játszik a fiúk helyett", "ne közösítsd ki a Dórit mert örökbefogadott és két apukája van", stb.

Szó sincs itt szexuális megrontásról, ez nem valami útmutató, hogy hogyan verjed ki vagy hogy hol van a férfiak G-pontja, azoknak a SZÜLŐKNEK készült ez a mesekönyv, aki a tolerancia és az elfogadás értékeit szeretné továbbadni a gyerekeinek.

"Egy demokráciában pedig minden álláspontnak meg kell egymás mellett férnie, csak ekkor beszélhetünk toleranciáról. "

Ez a tolerancia-paradoxon: ahhoz, hogy toleráns társadalomban éljünk, az intoleranciát nem szabad elfogadni, mert akkor az utat tör, és a társadalom egésze intoleráns lesz.

"Ott nem beszélhetünk békében élésről, ahol egy multitól ma már kirúghatnak, ha nem értesz mondjuk egyet a melegházassággal"

Egy magáncég azt alkalmaz, akit szeretne. Az állami szektorban a politikai vélemény miatt nem lehet senkit sem kirúgni Magyarországon. Az persze más kérdés, hogy itthon ez nem nagyon érvényesül, és ha valaki a kormánnyal ellentétes álláspontot hirdet valamilyen nyilvános felületen, hamar búcsút inthet az állásának.

"Ahogy azt sem, hogy bezárnak, megbüntetnek, ha a gyereked nemváltó műtétét ellenzed."

Ezért biztos hogy nem zárnak be senkit, mert nemváltó műtétet csak nagykorúaknál lehet végrehajtani. Amire te gondolsz, az a pubertás blokkoló, ami a diszfóriában szenvedő gyerekek számára a leghatékonyabb módszer a különböző pszichés, mentális betegségek (pl. depresszió, szorongás) megelőzésére. Azokat a szülőket is bezárják, akik a rákos gyerekük kezelését, vagy a vérátömlesztést megtagadják. Ha az orvosi szakvélemény szerint egy adott kezelésre a gyereknek szüksége van, és a szülők nem hajlandóak ebbe beleegyezni, akkor az állam átmenetileg vagy véglegesen a jogrendszeren keresztül átveszi a gyámságot a szülőktől, mert a gyerekek egészsége fontosabb, mint a szülők gyermekneveléshez való joga. A pubertásblokkolókat lassan 60 éve alkalmazzák az orvostudományban, megbízható, biztonságos, és visszafordítható gyógyszerekről van szó. Hormonkezelést csak több évnyi pszichiátriai vizsgálatok és kezelések után kezdeményeznek, általában 16-18 éves kor környékén, de ott sem csak úgy hasraütésszerűen, legalább a gyermek és a szakorvos beleegyezése kell hozzá. Ne úgy képzeld el a procedúrát, hogy egy gyerek besétál az iskolaorvoshoz, bemondja, hogy ő transz szeretne lenni, majd másnap már megvan az időpont a nemváltoztató műtétre és egyből el is kezdheti szedni a hormonokat. A valóságban ez úgy néz ki, hogy a szülő vagy a gyerek kezdeményezi az eljárást azzal, hogy bemegy egy orvoshoz, aki első körben eldönti, hogy van-e egyáltalán értelme beutalni a gyereket pszichiáterhez, vannak-e elég súlyos tünetek ahhoz, hogy kimondhassuk, hogy a gyerek nemi diszfóriában szenved (mert ez sem csak úgy bemondásra megy). Ezután a pszichiáter több hónapon keresztül vizsgálja a gyereket, és kidolgoz egy kezelési tervet. Általában az első vizittől kezdve akár több év is eltelhet, mire a gyerek bármiféle gyógyszerhez jut. Először valószínűleg pubertásblokkolót kap, azt szedi több éven keresztül, ezalatt további terápián és vizsgálatokon kell résztvennie. Ezalatt ha bármiféle jel utal arra, hogy a gyerek mégsem transznemű (értsd: elmúlik a nemi diszfória), akkor a kezelést egyszerűen felfüggesztik vagy megszakítják, a gyerek nem szed több gyógyszert, és ugyanúgy átmegy a pubertáson, mint bárki más. Ha továbbra is fennállnak a diszfória tünetei, akkor megkezdődhet a hormonkezelés, és ha elmúlt 18, akkor már lehet beszélgetni a műtétekről is. De továbbra is hangsúlyozom: ez egy irtózatosan hosszú és elképesztően alapos szakmai folyamat. Egy brit transznemű ismerősöm 16 évesen lett diagnosztizálva diszfóriával, és csak 21 éves korában kezdhette el a hormonkezelést. Az első nemváltoztató műtéten (top surgery) 23 éves korában esett át, és még most 25 évesen is hátra van neki egy műtét, amit legkorábban 2023-ben végezhetnek el majd rajta. Ez így összesen 11 év, mire olyan testben, olyan nemként élheti végre az életét, amilyennek valóban érzi magát. És mindez Angliában, ahol azért az egészségügy ebben az esetben jóval fejlettebb, mint itthon...